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Le mixage en studio

  • 54 réponses
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  • 13 followers
Sujet de la discussion Le mixage en studio
Bonjour,

Voila je vais faire assez court, mais je me pose une question ...
En effet beaucoup ici sur audiofanzine, post après post, nous explique que le mixage ITB c'est mieux que le mixage OTB, que la double conversion ne peut que détruire le son, que la sommation ITB est parfaite etc etc ... Pas la peine de m'étendre la dessus, vous savez forcément de quoi je parle !

Maintenant en parcourant le net je tombe sur tout un tas de vidéos, avec des Ingés son, pour certains très connu qui mixent sur des consoles analogique, et pas forcément toujours du SSL ou du Neve !!!!

Par exemple cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=ErIAXY-YnlM , nous avons la un titre récent mixé sur une Soundcraft, Une DC 2000 ou 2020, si mes souvenirs sont bons .... Quelques bons périphériques et l'affaire est la ! Pourtant une Soundcraft, c'est pile poil le genre de console dont certains disent que ça n'apportera rien, voir détruira le signal ! Or nous avons la à faire à ce qui ressemble au mixage d'une production pro nécessitant des intervenants pro .

Alors on trouve beaucoup de vidéos de "studio mix cession" fait sur des consoles analogique ... Pourquoi donc des ingés son de renom comme sur toutes ces vidéos prendraient ils la peine de faire du mixage sur de l'analogique (quand bien même ça serait du SSL ou du Neve) plutôt que sur le protools ou tout autre Daw ITB ??? C'est pourtant le "son parfait" ITB ? non ?

Surtout sur la vidéo que je poste ou le gars récupère des prises qui n'ont certainement pas été faites dans son studio ... Pourquoi des techniciens son prendraient ils le risque de rendre un travail moins bons en le faisant analogique ?

Je m’interroge sur le sujet, et j'aimerais beaucoup avoir votre avis ....

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21
Donc en gros, si je résume un peu ce qui s'est dit ici, mixer sur une console plutôt qu'itb n'apportera pas grand chose de plus qualitativement à un mix, voir détériorera le son !
Tout cela va dépendre du ressentit du mixeur, à savoir si il préfère mixer sur une console ou avec une souris!
Maintenant, dépenser tout cet argent, juste pour une histoire d'ergonomie, ou est l'intérêt ?
Quid cependant de la couleur qu'apportera telle ou telle console, tel ou tel rack ? Car au final, la plus part des mixeurs bossant sur un daw et surtout utilisant les mêmes plug'ins, peut on parler "d’uniformisation technique du son" ? Sans doute que non car tout cela dépendra du mixeur et de l'utilisation qu'il fera de ces plug's, mais malgré tout il y aura, je pense, des similarités !

Je vais continué d'étudier la chose et je suis bien entendu très intéressé à débattre de la chose avec vous ici.
22
Cela dépendra de la console. Une console de qualité ne va pas détériorer le son et fera gagner un temps appréciable au mixage. Mais un contrôleur bien conçu aura les mêmes avantages au niveau gain de temps. Perso je mixe sur une console numérique, avec pas mal de chose en externe en analogique (qui sert beaucoup à l'enregistrement, et un peu au mixage), et pas mal de plug ins. Et quand il s'agit d'automation, cela se fait autant sur la console que sur la station de travail suivant les opérations, je choisis l'une ou l'autre).
De plus en plus on travaille avec l'un ET l'autre, parce que cela offre plus de possibilités et de souplesse.

On peut aussi préférer travailler à l'ancienne (genre : enregistreur analogique, console analogique, périphériques analogiques), mais on sera plus limité. Mais ce sont ces contraintes qui vont souvent augmenter la créativité.
Selon moi ce qui importe c'est la personne derrière le matos. Pas le matos devant la personne.
Rroland www.studiolair.be
23
@cocolapin
Je te fais part de mon expérience avec rroland qui pourra confirmer ou infirmer si ma mémoire me fait défaut.
Je me suis rendu dans son studio où il a mixé un morceau (rap donc mpc enregisté chez moi et voix en studio)
1er constat: un bon monitoring est primordial puisque Roger a décelé un probleme sur un son de percu dont je ne m'étais pas rendu compte lors du mixage du morceau chez moi
2e constat: de bonnes prises de son (voix dans ce cas) permettent de suite d'avoir un très bon rendu il me semble qu'il a juste mis un compresseur sur la voix en plug in
Nous n'avons utiliser que des reverb en hard et un delai. Une autre reverb plug in a été utilisée.
Tous les autres traitements ont été réalisé avec des plug ins
A la fin du mixage nous sommes allé dans son studio de mastering pour finaliser le morceau mais aussi pour masterisé le même morceau que j'avais mixé chez moi
Constat final: le verdict est sans appel la différence s'entend d'est les première notes cependant mon mon mix n'est pas mauvais et pour être franc j'étais assez satisfait de mon travail
Ce que je retiens de tout ça et ce qui rejoint globalement ce qui a été plus haut: c'est avant tout le mixer qui fera que le morceau sonnera bien si tant est que la matière première soit bonne.
La différence peut sembler peu importante mais comme dis plus haut c'est ce qui permet au morceau de sonner pro et pas démo
Nous n'avons utilisé que des plug ins là ou je pensais mettre que du hardware et au final je suis sur qu'il n'y aurai pas eu de différence ou vraiment très peu. L'important est de savoir maitriser l'outil quelqu'il soit. Et le dernier point travailler avec des gens compétent fait toute la différence et c'est de tres loin plus important que le matériel à disposition

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

[ Dernière édition du message le 19/01/2015 à 10:18:14 ]

24
Citation de cocolapin :

Maintenant, dépenser tout cet argent, juste pour une histoire d'ergonomie, ou est l'intérêt ?


Meilleure ergonomie = gain de temps, et le temps, c'est de l'argent.
Si en investissant dans du meilleur matériel je peux mixer 3 titres par jour au lieu de 1 ou 2, j'aurai doublé voire triplé la rentabilité de mon travail.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

25
L’intérêt d"une table de mixage analogique, au delà de l'ergonomie, c'est aussi le fait de mixer avec ses oreilles plutôt qu'avec ses yeux !
Mais le je rejoint Rroland, il faut pour cela tout de même investir un minimum dans une table qui ne sera pas trop bruyante et ne détruira pas le son !
Sinon pour ce qui est du temps gagner, il faudrait que tu sois un mixeur pro, peut être l'es tu ? Et si tel est le cas, tu devrais tout de même déjà avoir des repères et une méthodologie dans ton travail ... Ce qui n’empêche pas, il est vrai de confronter ses certitudes avec celles des autres !
26
Citation :
Judochat
: Je confirme :mdr:
Citation :
il faut pour cela tout de même investir un minimum dans une table qui ne sera pas trop bruyante et ne détruira pas le son !


C'est pour cela que je conseille souvent à ceux qui disposent d'un budget limité de mixer ITB. Une "console" bas de gamme va souvent faire plus de dégâts que d'amélioration. Comme dit plus haut, mieux vaut dans le cas d'une recherche ergonomique acquérir une surface de contrôle.
Rroland www.studiolair.be
27
De cette expérience j'en ai tiré les conclusions suivantes:
Je suis capable de "mixer" proprement mes morceaux mêmes si ils subsitent quelques défauts, donc si un projet se concrétise je préfère payer pour un bon mastering sauf si budget pour le mix et mastering
Pour quelqu'un comme moi pour c'est un hobby et qui a de moins en moins de temps pour faire de la musique le mix ITB est la solution la moins chronophage.
Bien sûr si tu as les moyens pour te faire plaisir pourquoi pas c'est toujours pareil mais je n'irai pas manger des cacaouhete pendant 10 ans pour me payer une console analo

 

 

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28
Citation de rroland :
Citation :
il faut pour cela tout de même investir un minimum dans une table qui ne sera pas trop bruyante et ne détruira pas le son !


C'est pour cela que je conseille souvent à ceux qui disposent d'un budget limité de mixer ITB. Une "console" bas de gamme va souvent faire plus de dégâts que d'amélioration. Comme dit plus haut, mieux vaut dans le cas d'une recherche ergonomique acquérir une surface de contrôle.


Et tu places ou le curseur entre une table analogique qui détériore et une qui fera son taf correctement ? Car en effet si il faut investir dans une SSL, une Neve ou une API comme cité plus haut, effectivement, merci l'informatique (Ou dommage cela dépend ou l'on est dans la chaine de la production musicale) !
J'imagine aisément que ce curseur sera placé après des tables Behringer, Mackie ou Allen & Heath par exemple, quoique il parait que la GSr24m est très bien car elle fait contrôleur midi et console classique si mes souvenirs sont bons.
Enfin bref, pas facile de taper LA table analogique, qui apportera le son qui conviendra le mieux à un maximum de styles musicaux, qui sera donc un minimum transparente, et surtout qui sera abordable pour quelqu'un qui pratique le home studio, voir le studio pro (pas facile de nos jours de rentabiliser une console à 150 000 euros) !!!
Quand à ces histoires de contrôleurs, en fait au final, pour avoir quelque chose de correct il faut tout de même taper dans une certaine gamme de prix, proche de ceux d'une bonne table analogique d'occasion.
Si en plus on travail sur autre chose que protools, c'est pas compliqué il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent qui ne fasse pas playscool ! Seul Digidesign puis avid ont développés des surfaces tout en un avec un minimum de fonctions, pour les autres ont trouve de tout, en kit, genre mackie MCU, et au final on se retrouve avec une planche de 40 par 30 cm qui fait le fader de niveau (x8 ou x16 x24 ... si on achète des extensions(en kit quoi)), le panoramique, le solo et le mute et pour le reste bonjour les sous-menus ... Bref, perte de temps ! A moins d'acheter d'autres contrôleurs (ce que j'ai fait) pour d'autres fonctions, mais au final c'est un vrai merdier .

[ Dernière édition du message le 20/01/2015 à 09:21:57 ]

29
Citation de Judochat :
De cette expérience j'en ai tiré les conclusions suivantes:
Je suis capable de "mixer" proprement mes morceaux mêmes si ils subsitent quelques défauts, donc si un projet se concrétise je préfère payer pour un bon mastering sauf si budget pour le mix et mastering
Pour quelqu'un comme moi pour c'est un hobby et qui a de moins en moins de temps pour faire de la musique le mix ITB est la solution la moins chronophage.
Bien sûr si tu as les moyens pour te faire plaisir pourquoi pas c'est toujours pareil mais je n'irai pas manger des cacaouhete pendant 10 ans pour me payer une console analo


Entièrement d'accord avec ce que tu écris la, cependant je reste persuadé qu'il est très compliqué de mixer un morceau que l'on a produit, composé et arrangé !
Souvent je me suis trouvé bien meilleur mixeur sur les prod's de mes clients que sur les miennes ! Surement car je n'ai pas le recul nécéssaire et que je me suis moi même pollué les oreilles avec mes erreurs que je suis bien incapable, sans un certain temps de recul, de corriger au mixage !
C'est pourquoi il y a souvent une différence notable entre un mix extérieur d'une prod homemade, et son propre mixage.
Enfin c'est mon avis ... Cela en est de même du reste avec le mastering !
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Quand je mixe le morceau de quelqu'un, je n'ai pas d'attachement sentimental au son de tel ou tel instrument qu'on a eu du mal à obtenir. Je ne travaille que de manière à obtenir la meilleure représentation possible de l'intention de l'artiste. A mon sens, la principale différence est là.

Citation de moustick :

Quand à ces histoires de contrôleurs, en fait au final, pour avoir quelque chose de correct il faut tout de même taper dans une certaine gamme de prix, proche de ceux d'une bonne table analogique d'occasion.
Si en plus on travail sur autre chose que protools, c'est pas compliqué il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent qui ne fasse pas playscool ! Seul Digidesign puis avid ont développés des surfaces tout en un avec un minimum de fonctions


C'est largement en train de changer avec le développement d'applications pour tablettes tactiles. Dernièrement, j'ai testé TouchDAW qui reste très basique mais efficace pour ce que c'est et j'imagine qu'on peut facilement faire plus complet, si ce n'est déjà fait. Dans la catégorie des contrôleur dédiés, Slate a fait très fort avec la Raven MTX et la MTi qui est relativement abordable avec la même efficacité redoutable.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla