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Prise de Son & Mixage
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Voix radio, prise de son et montage dans le silence?

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Sujet de la discussion Voix radio, prise de son et montage dans le silence?
Bonjour,

C'est mon premier poste sur Audiofanzine, je lis beaucoup de choses mais une question me turlupine...
Je cherche à réaliser une voix radiophonique, pour un documentaire (sonore). Disons une voix off, c'est plus facile à comprendre...
J'ai utilisé un Oktava MK012 (en cardio) et un Nagra LB, ainsi qu'un anti pop fait maison (mais qui fait le job). La prise de son est réalisé dans une pièce très calme, isolée et traité acoustiquement avec les moyens du bord. L'acoustique est perfectible mais elle n'apporte pas de colorations ou de défauts majeurs, à mon sens.

Je voudrais faire parler cette voix, à certains moments, dans le silence ( une mono à blanc, avec une belle présence ). En essayant et en écoutant, j'ai bien compris que je m'attaquais à un truc très difficile! Je ne suis pas satisfait du résultat, et je pense que le micro et ou ma méthode pour y parvenir n'est pas adaptée. Par contre j'ai le temps, car j'ai la voix sous la main, pour des essais.

Ma question, car je n'ai jamais vu quelqu'un le faire (le silence deviens un sujet plutôt tabou en radio), comment monter cette voix dans le silence numérique, sans qu'on entende le passage du souffle même infime de la prise de son, avec le silence pur?

J'ai essayé d'enregistrer du silence, au même endroit même matériel même gain, mais c'est pas terrible... Je m'y prends peux être mal. J'ai fais des découpes dans les phrases et les mots, pour travailler le rythme, je me retrouve donc avec des petits blocs en fade in fade out, et sur certains passages, on entends que le souffle remonte, puis disparaît. Je dis ça, ça s'entends au casque, ou sur une bonne écoute un peux fort. Mais comme c'est le début de mon documentaire, je pars du principe qu'elle sert aussi à trouver le bon volume, et qu'elle doit être parfaite...

Le micro n'est pas des plus silencieux... La personne qui parle, ne parle vraiment pas fort, et je veux pas trop m'approcher du micro... Je pense que si je dois le refaire, je changerais de micro, déjà (il est pas du tout facile pour ce que je lui demande, trop chirurgical, trop de souffle) ! Je veux pas dire c'est la faute du micro, mais quand même, je sais que je suis dans les limites des Oktavas...

Si quelqu'un a déjà été confronté à ce type de problème je suis preneur de tout conseil. J'aime vraiment entendre une voix dans le silence, je trouve ça très beau. Mais j'ai beaucoup de mal avec le silence numérique... Je pense que le matériel joue beaucoup, mais pas que, il doit y avoir des techniques que je connais pas. Je vais essayer avec des Schoeps par exemple, mais je veux pas renoncer au silence!

J'espère que ma question est pas trop à côté de la plaque... Mais là, je bloque...

Merci.






2
Les voix off demandent un micro (et toute la chaîne audio) silencieux, de même qu'un local parfaitement isolé.
Cela dit, un léger bruit de fond continu passera complètement inaperçu au final. Mieux vaut le laisser que de commencer à jouer avec des fades in/out. Par contre si le bruit de fond est très élevé, il reste la possibilité d'un de-noiser (pour autant que tu possèdes un échantillon de bruit seul). Mais quand la sauce est brûlée, on a plus vite fait de repartir à zéro. Rien ne pourra en effet rattraper une prise loupée : même en passant des journées à corriger et bidouiller, on obtiendra au final un machin insatisfaisant. Tu dois donc évaluer ce que vaut la prise.
Rroland www.studiolair.be
3
Déjà, en premier lieu, le micro que tu utilises n'est pas le plus adapté à la voix off : c'est pas qu'il est pas bon, c'est juste que sa technologie n'est pas la meilleure pour ce cas précis. Idéalement, pour de la voix off de docu, il faut un micro statique large membrane, pas un micro petite membrane comme ce mk 012.

Citation :
Je voudrais faire parler cette voix, à certains moments, dans le silence


j'avoue n'avoir pas compris grand chose. Concrêtement tu comptes faire quoi ?
4
Merci beaucoup pour vos réponses.

Pour l'instant je garde ces prises de son, elles ne sont pas si mauvaises que ça, ce dont je parle est très ténue et ne s'entends que lorsque la voix est à blanc (donc sans rien d'autre, pas d'ambiance en dessous par exemple, pour répondre à ta question, Youtou). Je pense que je me suis focalisé sur ce petit souffle, et je constate que le problème était ailleurs (comme souvent)... Là, depuis mon premier poste j'ai trouvé une autre façon d'utiliser cette voix en introduction, et c'est déjà beaucoup mieux. Encore une fois j'ai le temps, ces prises sont déjà un bon brouillon... L'essentiel est ailleurs, et ce n'est pas la seul prise de voix que j'utilise. Mais, les autres voix, par contre, sont prisent sur le terrain, avec un micro petite membrane, qui est un couple ORTF (Superflux). J'en utilise une capsule pour faire la mono (et les deux pour du AB ORTF naturellement). C'est une tout autre esthétique, et pour le coup, le grain de la voix me plait bien, la stéréo aussi ; ce micro est très surprenant quand même, au passage... Je le pratique énormément dans cette utilisation. Je n'ai pas ce problème de silence car je mixe ces voix mono avec des ambiances stéréo (parfois très proche du silence).

La voix off, effectivement demande une toute autre approche. J'ai déjà écouté une voix à blanc (donc un cas similaire à ce que je cherche à faire), avec un AKG C414, je pense que je ne choisirais pas cette option... La voix était trop métallique. Je me rends bien compte en disant ça, que c'est vraiment pas évident ! C'est pourtant un très bon micro pour d'autres choses... C'est subjectif aussi.

Je suis d'accord qu'un micro large membrane est bien plus adapté à ce que je veux faire, du moins c'est ce que j'ai appris théoriquement... Alors j'en profite :

En quoi est ce plus adapté? Plus de présence, meilleur réactions aux plosives et autres inconvénients de la voix parlée? Moins chirurgical? Avec le Oktava, tout s'entends, c'est pas évident de trouver le bon placement... Faut il un large membrane un peux spécifique? La seule chose est que je voudrais que cette voix off, se mélange bien avec mes autres interviews, je ne cherche pas une grosse voix in your face , trop stéréotypée à mes oreilles... C'est pour cela que je cherche à emprunter un Schoeps MK4. Le peux que j'ai entendu sur de la voix parlée m'a vraiment séduit, pour le naturel.

Evidement mes références radiophoniques, sont techniquement le résultat de l'association Nagra (IVS)/ couple ORTF Schoeps ( Cf : Yann Paranthoën). Plutôt qu'un large membrane couteux, je préférerais économiser (beaucoup) pour ce dernier micro stéréo (qui peux faire aussi une fantastique mono).

Il faut que j'essaye un large membrane... De toute façon.La référence radiophonique dont je parles ci dessus utilisait très souvent un découpage des voix dans le silence (analogique). Je voudrais pouvoir faire cela sans être bloqué techniquement... Suis je clair Youtou avec le silence? J'arrive pas à expliquer mieux.

Merci encore.

5
Citation :
En quoi est ce plus adapté?


Pour la faire courte : une grande membrane capte mieux le son, tout simplement. :bravo:
Bon, c'est un avantage qui a aussi ses inconvénients, mais qui ne concerne pas la voix ni le chant : la taille de la membrane fait qu'elle bouge plus lentement et a davantage d'inertie, et donc pour des sources avec beaucoup de transitoires (comme des percussions par ex, c'est pas forcément le top. Dans ce cas, on préferera un micro à petite membrane comme ton Oktava.

Dans tous les cas, les micros Oktava ne sont pas le top pour de la voix off, de mon point de vue. Le mk 105, très bon micro dans l'absolu, est assez mauvais sur de la voix off. Le son est brouillon, pas assez détaillé, pas assez puissant.



Citation :
pour ce dernier micro stéréo


Très sincèrement, j'ai pas mal d'expérience en voxi off, clairement je n'ai jamais moi même utilisé ni connu quelqu'un utilisant un micro stereo, hors cas très particuliers avec effet recherché (avec plusieurs interprètes dans tous les cas. Il est évident que l'intérêt d'un micro stereo pour une seule source sonore est quasi égal à 0).

Citation :
La seule chose est que je voudrais que cette voix off, se mélange bien avec mes autres interviews, je ne cherche pas une grosse voix in your face , trop stéréotypée à mes oreilles...


Attention, de la voix de docu pur n'est pas de la voix d'itw. Il est normal et compréhensible d'avoir 2 sons différents, et de toute façon, sauf exception, les contingences techniques ne permettent pas d'avoir 2 voix identiques.

Citation :
Suis je clair Youtou avec le silence? J'arrive pas à expliquer mieux.


Oui, mais non.
je pense que tu te prends un peu trop la tête là dessus, perso pour les silences je fais comme ça : je branche le micro. Et pis c'est tout.:-D

6
Réponse pour le micro stéréo : je n'utilise pas un couple stéréo pour pour faire une voix mono parce que c'est mieux... Mais parce que je pars enregistrer avec ce couple (tout type de son sur le terrain) et quand je passe à la mono (cas d'une interview), je n'ai pas de manipulation à faire, ni à changer de micro, juste je cherche un lieu au calme et je pointe une des deux capsules vers l'interlocuteur. Des fois c'est capital de pouvoir faire ça dans mon cas. Et je voyage plus léger, donc je suis moins fatigué, donc plus ouvert à aller au contact des gens que je veux enregistrer. Mais bien sur je ne fais pas de voix off avec ça!

Je vais pour ce qui concerne ce post (la voix off) continuer à chercher, mais effectivement, il faut pas que je bloque dessus!

Merci.
7
A mon avis "mik.a" tu devrais décrire plus précisément ce que tu recherches comme finalité sonore,
sinon ça risque de partir sur une incompréhension technique (ou en vrille :mdr:).

branché un VSP 800 double triphasé en connexion analogique, vous ne trouvez pas ça complètement glucose ?