Prise de son : comment suspendre les micros ?
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Nicolas Massot
1164
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/06/2024 à 10:38:40Prise de son : comment suspendre les micros ?
Bonjour,
Je dois enregistrer un orchestre dans une cathédrale. Le concert sera filmé, il ne faut pas voir de trépied derrière le chef, je dois donc suspendre le couple et sa barre stéréo.
Je compte tendre un câble acier tressé de part et d'autre de la nef (dans le style de la vidéo ci-dessous), mais comment accrocher la barre stéréo et les câbles dessus et faire en sorte que la barre reste horizontale car les deux câbles micros vont courir le long d'un seul côté pour rejoindre le matériel d'enregistrement et que l'installation soit élégante?
J'ai vu à La Madeleine à Paris une installation permanente pour enregistrer l'orgue, on aperçoit que les câbles sont fixés sur la barre avec des sortes de clips ou pinces à câbles, une idée de ce que c'est ? Voir photo ici :
Merci pour vos réponses.
Je dois enregistrer un orchestre dans une cathédrale. Le concert sera filmé, il ne faut pas voir de trépied derrière le chef, je dois donc suspendre le couple et sa barre stéréo.
Je compte tendre un câble acier tressé de part et d'autre de la nef (dans le style de la vidéo ci-dessous), mais comment accrocher la barre stéréo et les câbles dessus et faire en sorte que la barre reste horizontale car les deux câbles micros vont courir le long d'un seul côté pour rejoindre le matériel d'enregistrement et que l'installation soit élégante?
J'ai vu à La Madeleine à Paris une installation permanente pour enregistrer l'orgue, on aperçoit que les câbles sont fixés sur la barre avec des sortes de clips ou pinces à câbles, une idée de ce que c'est ? Voir photo ici :
Merci pour vos réponses.
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FrTh
873
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 11/07/2024 à 23:22:31
bonjour,
en fait tu peux prendre n'importe quelle barre de couplage stéréo que tu suspendras.
par contre il te faudra une sorte de contrepoids pour que les micros restent correctement positionnés.
au conservatoire on avait "lesté" la barre avec la partie supérieure d'un pied de microphone format girafe (dispositif permanent).
n'importe quoi pourvu qu'il y ait un filetage qui assure une sécurité correcte.
en fait tu peux prendre n'importe quelle barre de couplage stéréo que tu suspendras.
par contre il te faudra une sorte de contrepoids pour que les micros restent correctement positionnés.
au conservatoire on avait "lesté" la barre avec la partie supérieure d'un pied de microphone format girafe (dispositif permanent).
n'importe quoi pourvu qu'il y ait un filetage qui assure une sécurité correcte.
grol
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 12/07/2024 à 18:49:41
Bonjour,
J'ai fait ca pdt des années alors j'espère t'être utile.
Ce que j'ai remarqué c'est qu'il vaut largement mieux faire partir un câble micro de chaque côté. C'est sûr que ce n'est pas très arrangeant pour la connection à l'enregistreur mais le fait d'avoir un système de suspension équilibré, en l'air, est vraiment important. Même la petite boucle qui est à l'arrière du micro a son influence. La moindre différence de poids, de tension etc. entre les côtés gche et droit devient vite une galère au niveau du couple.
J'ai une barre de couple en acier qui me permet d'y coller des aimants pour ajuster" l'assiette " à la toute fin.
Autre astuce : pour ma part je n'utilise pas de câble d'acier car c'est ultra ch. à régler et ca fait mal à mes doigts mais du fil nylon pré-étiré noir. Un 5 mm casse à 250kg donc on a de la marge. Et selon les cas, j'utilise 2 fils sur 4 accroches : à hauteur d'échelle identique ça permet d'aller plus haut car chaque fil supporte moins de poids. Attention d'ailleurs à ne pas trop tendre et à soigner les points d'accroche : après avoir littéralement fait écroulé un éclairage dans une église (!!) il y a de ça quelques années, j'ai pris le parti de toujours ceinturer les colonnes des églises avec des sangles, sur lesquels je viens accrocher mon fil via un maillon rapide. Autonome quoi !
Enfin, pour que le micro soit droit, réglable, démontable etc. Je me suis fabriqué une pièce en métal de 25-30 cm de long avec un trou au milieu pour y visser la barre de couple. A chaque extrémités des trous qui permettent d'y passer des mousquetons pour s'accrocher au(x) fil(s).
Idéalement il faudrait que je te fasse une photo car cette pièce a une forme un peu particulière pour pouvoir servir dans toutes les situations, mais je ne suis pas chez moi pour le moment.
Un tel système demande du temps, aujourd'hui je peux l'installer en une heure, mais je conseille pour une première de prévoir 2 à 3 heures, uniquement pour la suspension (!)
Aussi, je tiens à mettre en garde sur l'utilisation d'échelles en église, les sols y sont parfois très très glissants et en principe il faut des échelles adaptées à ce type de sol. Dans mon " kit " j'ai une échelle pliante et je l'attache par le bas au poteau sur lequel j'interviens pour éviter toute glissade. ( Ou je demande assistance) - oui là aussi c'est du vécu et ça ne prévient pas !
Mon échelle fait aussi escabeau ce qui est pas mal pour régler le couple qui se retrouve au milieu de rien !
J'ai fait ca pdt des années alors j'espère t'être utile.
Ce que j'ai remarqué c'est qu'il vaut largement mieux faire partir un câble micro de chaque côté. C'est sûr que ce n'est pas très arrangeant pour la connection à l'enregistreur mais le fait d'avoir un système de suspension équilibré, en l'air, est vraiment important. Même la petite boucle qui est à l'arrière du micro a son influence. La moindre différence de poids, de tension etc. entre les côtés gche et droit devient vite une galère au niveau du couple.
J'ai une barre de couple en acier qui me permet d'y coller des aimants pour ajuster" l'assiette " à la toute fin.
Autre astuce : pour ma part je n'utilise pas de câble d'acier car c'est ultra ch. à régler et ca fait mal à mes doigts mais du fil nylon pré-étiré noir. Un 5 mm casse à 250kg donc on a de la marge. Et selon les cas, j'utilise 2 fils sur 4 accroches : à hauteur d'échelle identique ça permet d'aller plus haut car chaque fil supporte moins de poids. Attention d'ailleurs à ne pas trop tendre et à soigner les points d'accroche : après avoir littéralement fait écroulé un éclairage dans une église (!!) il y a de ça quelques années, j'ai pris le parti de toujours ceinturer les colonnes des églises avec des sangles, sur lesquels je viens accrocher mon fil via un maillon rapide. Autonome quoi !
Enfin, pour que le micro soit droit, réglable, démontable etc. Je me suis fabriqué une pièce en métal de 25-30 cm de long avec un trou au milieu pour y visser la barre de couple. A chaque extrémités des trous qui permettent d'y passer des mousquetons pour s'accrocher au(x) fil(s).
Idéalement il faudrait que je te fasse une photo car cette pièce a une forme un peu particulière pour pouvoir servir dans toutes les situations, mais je ne suis pas chez moi pour le moment.
Un tel système demande du temps, aujourd'hui je peux l'installer en une heure, mais je conseille pour une première de prévoir 2 à 3 heures, uniquement pour la suspension (!)
Aussi, je tiens à mettre en garde sur l'utilisation d'échelles en église, les sols y sont parfois très très glissants et en principe il faut des échelles adaptées à ce type de sol. Dans mon " kit " j'ai une échelle pliante et je l'attache par le bas au poteau sur lequel j'interviens pour éviter toute glissade. ( Ou je demande assistance) - oui là aussi c'est du vécu et ça ne prévient pas !
Mon échelle fait aussi escabeau ce qui est pas mal pour régler le couple qui se retrouve au milieu de rien !
[ Dernière édition du message le 15/07/2024 à 21:15:13 ]
Lutin mutin
510
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 13/07/2024 à 10:29:51
😳
waououh !!
Merci beaucoup grol !
C'est quand je lis ce type de réponse, hyper argumentée, détaillée et sympatique d'un mec qui partage ses compétences avec un "inconnu",
que je ne regrette absolument plus mon envie de me désabonner d'AF compte tenu de certaines interactions et/ou commentaires...
Encore merci grol pour ton temps et la qualité de ton partage !!
waououh !!
Merci beaucoup grol !
C'est quand je lis ce type de réponse, hyper argumentée, détaillée et sympatique d'un mec qui partage ses compétences avec un "inconnu",
que je ne regrette absolument plus mon envie de me désabonner d'AF compte tenu de certaines interactions et/ou commentaires...
Encore merci grol pour ton temps et la qualité de ton partage !!
grol
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 15/07/2024 à 21:12:15
C'est un domaine que je connais bien alors c'est un plaisir !
Je suis d'accord avec toi, il y a des gens qui mettent leur égo et /ou méchanceté à des drôles d'endroits et souvent je compte le nombre de post avant que ça ne parte en n'importe quoi... 2 ou 3 si on parle de nouvelles technologies, 4 ou 5 si on parle de sono... rire ! Pour moi, AF doit être un espace de partage bien veillant
Je suis d'accord avec toi, il y a des gens qui mettent leur égo et /ou méchanceté à des drôles d'endroits et souvent je compte le nombre de post avant que ça ne parte en n'importe quoi... 2 ou 3 si on parle de nouvelles technologies, 4 ou 5 si on parle de sono... rire ! Pour moi, AF doit être un espace de partage bien veillant
chrismo49
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 4 ans
7 Posté le 15/07/2024 à 23:27:22
Bonjour,
Plutôt que le câble acier utiliser du câble en dyneema ! C'est plus résistant pour un poids inférieur ! C'est entre autres utilisé pour du cordage sur les bateaux, pour de l'elinguage, mais aussi pour faire circuler les caméras au-dessus des stades lors des compétitions sportives ou les événementiels ! 😉
Plutôt que le câble acier utiliser du câble en dyneema ! C'est plus résistant pour un poids inférieur ! C'est entre autres utilisé pour du cordage sur les bateaux, pour de l'elinguage, mais aussi pour faire circuler les caméras au-dessus des stades lors des compétitions sportives ou les événementiels ! 😉
Nicolas Massot
1164
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 22/07/2024 à 07:30:13
Merci @grol pour ta réponse détaillée.
J'aimerais bien une photo car je n'ai pas tout compris. En particulier, comment les câbles micro sont-ils fixés sur le support, existe t-il un clip à câble ?
Comment fixes-tu les câbles micro sur tes fils nylon ?
J'aimerais bien une photo car je n'ai pas tout compris. En particulier, comment les câbles micro sont-ils fixés sur le support, existe t-il un clip à câble ?
Comment fixes-tu les câbles micro sur tes fils nylon ?
[ Dernière édition du message le 22/07/2024 à 07:37:48 ]
grol
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 24/07/2024 à 15:25:50
Salut,
Je poste la photo dès que possible. Ma méthode est moins "à l'américaine" que sur la video proposée plus haut : je fixe le câble micro, aux fils ou à la barre de couplage, avec du Barnier noir, tout simplement. Tout ça préparer au sol avant la mise en place, en gardant 1m ou 2m de moins pour ne pas que les xlr me gênent au moment de fixer et de tendre tout ça. Puis une fois que tout marche, tester, voir même apres les répétitions, je fais les petites finitions des passages de câbles.
La suite très vite !
Je poste la photo dès que possible. Ma méthode est moins "à l'américaine" que sur la video proposée plus haut : je fixe le câble micro, aux fils ou à la barre de couplage, avec du Barnier noir, tout simplement. Tout ça préparer au sol avant la mise en place, en gardant 1m ou 2m de moins pour ne pas que les xlr me gênent au moment de fixer et de tendre tout ça. Puis une fois que tout marche, tester, voir même apres les répétitions, je fais les petites finitions des passages de câbles.
La suite très vite !
grol
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 26/07/2024 à 11:22:41
Voici les photos,
Les scotchs rouges sont des restes des fixations des câbles XLR sur la barre de couplage. Ces câbles sont fixés à la pince micros Shoeps (par la petite fixation prévue), puis à la barre de couple (scotch rouge donc), puis solidement au centre des fils de suspension pour ne pas glisser lors de la tension du système de suspension, avant de longer les fils nylons de part et d'autre. Je rappelle qu'il est très important que les boucles des câbles micros soient parfaitement égales pour avoir le moins de rectification d'équilibre à faire à la fin. Pour ajuster l'assiette justement : coller un petit aimant si nécessaire du côté adéquat (avec l'expérience et de la précision je n'ai plus besoin d'utiliser ces aimants)
La forme asymétrique de ma pièce "maison" (que je baptise ici la Grolette) est prévue pour pouvoir installer un troisième micro central sans qu'il ne vienne s’emmêler avec le système de suspension et/ou que sa capsule puisse être en phase avec les 2 autres.
Ma Grolette ma servie dans toutes sortes de situations : en latéral, en longitudinal, en biais, par le haut, en passerelle, sur un pont lumière, sur poulies.
Bref, comme on le voit sur la photo, même si ce n'est pas très 2.0, elle a bien vécu et me servira encore longtemps !
Les scotchs rouges sont des restes des fixations des câbles XLR sur la barre de couplage. Ces câbles sont fixés à la pince micros Shoeps (par la petite fixation prévue), puis à la barre de couple (scotch rouge donc), puis solidement au centre des fils de suspension pour ne pas glisser lors de la tension du système de suspension, avant de longer les fils nylons de part et d'autre. Je rappelle qu'il est très important que les boucles des câbles micros soient parfaitement égales pour avoir le moins de rectification d'équilibre à faire à la fin. Pour ajuster l'assiette justement : coller un petit aimant si nécessaire du côté adéquat (avec l'expérience et de la précision je n'ai plus besoin d'utiliser ces aimants)
La forme asymétrique de ma pièce "maison" (que je baptise ici la Grolette) est prévue pour pouvoir installer un troisième micro central sans qu'il ne vienne s’emmêler avec le système de suspension et/ou que sa capsule puisse être en phase avec les 2 autres.
Ma Grolette ma servie dans toutes sortes de situations : en latéral, en longitudinal, en biais, par le haut, en passerelle, sur un pont lumière, sur poulies.
Bref, comme on le voit sur la photo, même si ce n'est pas très 2.0, elle a bien vécu et me servira encore longtemps !
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