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TC Electronic Finalizer 96K

Processeur de dynamique de la marque TC Electronic

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Sujet insertion compresseur à lampes

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Sujet de la discussion insertion compresseur à lampes
Bonjour

Voilà, j'ai un compresseur à lampes Anthony de Maria en insert dans le finalizer et j'ai commencé à regarder un peu les reglages. Très rapidement y'a un overload au niveau du TC, mais à force de baisser le gain de l'Anthony, soit le master de la console ou l'input/output de la section "insertion externe" du TC, je ne suis plus à 0dbfs en sortie.  ( a moins de rajouter encore une compression au niveau du finalizer ).
J'ai une chaine numérique et c'est pour de la musique éléctronique. C'est a dire que le finalizer est en insertion numerique S/PDIF dans une O1V96V2 et le compresseur à lampes est en insert dans le TC.
Donc : O1V96 - TC
TC- compresseur a lampes
Compress lampes - TC
TC - retour 01V96V2

J'avoue qu'avant d'acquérir l'Anthony de Maria, qui encaisse pourtant un signal très fort, je n'avais pas ce pb de niveau.
Ca ne doit pas etre bien grave je pense mais si qq à une petite idée, une expérience à partager, c'est cool !

merci

https://jeromemoussion.bandcamp.com/

 

 

2
Il faut sans doute regarder si tes niveaux sont corrects d'une machine à l'autre, et si besoin les aligner.
Donc quand tu envoies un signal depuis ta table (un test de signal à 1 kHz par exemple) tu as le même niveau sur tes différentes machines.
Par exemple : un signal à - 10 dBFS sur ta table, je suppose que tu sors en numérique pour entrer dans le Finalizer ensuite tu sors en analogique du Finalizer pour passer dans le ADM et retour dans le Finalizer puis dans la table.
Est-ce que tes niveaux sont identiques? (à l'envoi et au retour).  Si ce n'est pas le cas, il faut voir où cela coince et ajuster en conséquence.
Rroland www.studiolair.be
3
OK merci pour tes conseils rroland,
et oui c'est comme ca que c'est branché dans le home studio.
Pourtant on a fait ces tests la avec un mec de l'ESRA mais ptete pas comme il faut, je vais refouiller encore.

je tiens au courant.

https://jeromemoussion.bandcamp.com/

 

 

4
Bon. J'ai envoyé à partir de la 01V96 une sine à 1khz avec un level de -20db. Le meter du bus stereo de la Yam, est indiqué -21 (dbfs je suppose ).
Entre temps il est passé dans le finalizer je pense puisqu'il est en insertion numerique sur le master de la 01V96 et que j'ai coupé volontairement l'insertion de l'Anthony deMaria ( ds finalizer ). Ca veux dire qu'il y a 1db de différence. ca parait ok ?
Sur le TC en tout cas, est indiqué en façade ( même si c'est pas super précis )  -20 input et -20 output. J'ai également regardé dans le menu ( toujours du TC ) Tools/peak et c'est aussi du -20.
Ensuite, je met en route l'insertion de l'ADM et je met tout à 0, je met les Vumetres en position Output+4. Du coup, l'indicateur Output du finalizer ( et le bus stereo de la 01V ) indique 0 cette fois puisque le gain de l'ADM est à O et que le signal passe maintenant forcement par lui.
Donc je monte maintenant les gains de l'ADM jusqu'à ce que le TC et la Yam indique -20.
Est ce que c'est la bonne procédure si j'ai été clair ?
Apres si j'ai un morceau, que j'ai fait le mixage et que j'arrive ché pas à -5dbfs sur le master, je refais un calibrage à chaque fois avant de compresser l'anthony pour rajouter encore du gain apres ?
Quelle marge dois-je laisser au niveau du mix pour faire travailler qd meme le gain de l'anthony ? -5dbfs, -10, -15 sur le master de la yam ? C'est à moi de le découvrir ?

merci


https://jeromemoussion.bandcamp.com/

 

 

5
Je suis loin d'être un spécialiste comme Rroland ou d'autres qui ingés sons qui ont une activité pro en studio; je crois que l'essentiel dans ton son, c'est que ça ne sature pas ! Dans ton premier thread, tu dis qu'il y a un overload au niveau du TC, mais est-ce que le son est déformé ? IL est évident que si ça sature, et si tu es obligé de tout baisser, et si l'effet de l'ADM escompté ne se fait pas entendre, c'est pas top.
Tes niveaux dans ton dernier post ont l'air bons puisque le finalizer sans insert ADM, puis avec ADM, semblent être enregistré dans les bonnes mesures; maintenant, si tu n'as pas l'effet voulu de l'ADM, puisque tu sembles dire qu'indépendamment, l'ADM encaisse bien (et donc doit être assez efficace), ça voudrait dire que la possibilité insert du Finalizer n'est pas tip top; en tout cas, j'ai comme l'intuition que de mettre un (bon) compresseur à lampe en insert dans le Finalizer est peut être moins pertinent que de mettre un égaliseur ou un enhancer qui sont des traitements plus radicaux et moins subtiles que des bons compresseurs à lampes. Bien que le Finalizer soit une bonne machine efficace et cohérente en elle même, on reste tout de même dans un traitement tout numérique, et je pense, à mon humble avis, qu'il serait préférable que tu sépares bien tes effets dans ta chaîne de traitement (le Finalizer devant être placé préférablement en dernier puisqu'il optimise le son).
Est-ce que le système d'insertion de la 01V n'est-il pas mieux adapté ? Par ex, tu fais passer ton signal originel par 2 bus auxiliaires stéréos, et là sur ces bus aux, tu met en insert ton ADM et le TC, et là tu peux faire ton mix plus aisément avec tes niveaux;
Sinon, tu peux aussi faire passer ton mixage original sur des pistes master et si tu peux mettre en insert tes processeurs...
Sinon, encore, si c'est pour de la diffusion ou même un enregistrement, tu mets en insert, carrément aux sorties de la 01V, en 1er ton ADM qui passera ensuite par le TC, qui sera branché sur ton système de diffusion ou d'enregistrement; là tu traites séparément et c'est beaucoup mieux pour le contrôle !
6
Si si, avec un morceau bien mixé et bien équilibré, l'Anthony fait du super boulot ! J'ai testé également le finalizer et l'ADM avec une rythmique de la machinedrum, ca le fait aussi ! Je crois qu'en fait c'est vraiment une question de dosage entre ce que je décide de faire traiter au finalizer et à l'ADM. A force, je devrais trouver. De plus, l'ADM est placé avant tout autre traitement du TC, c'est fait comme ca dans le soft. ceci étant dis, je ne suis pas non plus un pro comme rroland, tout a fait ok, en fait je cherche à avoir qq repères, conseils pour ne pas être complètement à l'ouest !
Et pour répondre à ta question sur ma config, y'a deux raison. La premiere c'est que je n'ai plus un slot de libre et que je n'ai pas envi d'utiliser 2 fois les convertisseurs de la Yamaha.  Ceux du TC sont de bien meilleurs qualité et je préfère que ca soit lui qui convertisse l'ADM. Et c'est aussi une question de monitoring. J'ai les BM5A comme écoute et y'a pas de contrôle du volume. Avec ce systeme d'insertion numerique sur le master de la O1V96, je peux utiliser le control room et c'est vachement mieux, pour moi en tout cas.
Par contre, je suis d'accord avec toi sur le fait de séparer les traitements. Je penses que je ferai plusieurs passages, une fois dans l'Anthony pour donner la coloration et ensuite, re passage dans le 96k pour les niveaux. En attendant un bon EQ !
D'ailleurs, je commence à y penser et si vous avez des conseils et des avis. Je pencherai plus pour un EQ genre TFPRO9, pas forcement de la lampes. Ou Langevin Mini Massive, ou encore chandler limited... C'est pour de la zic électronique.

merci

https://jeromemoussion.bandcamp.com/

 

 

7
En Eq, tu vas adorer le Massive Passive, c'est de la bombe pour ce style de musique (et pour toutes les musiques d'ailleurs ).

La différence de 1 dBFS sur la Yamaha n'est pas à prendre en compte.  Mais quand tu places ton compresseur en bypass, estce que les niveaux restent corrects? (je veux dire : identiques en entrée/sortie).  A mon avis c'est là qu'il y a un problème.  Il 'y a pas moyen de changer le niveau d'entrée/sortie de l'insert du Finalizer?  (J'en ai un mis il est en panne donc je ne m'en sers plus en ce moment..)
Rroland www.studiolair.be
8
Si, si on peut régler dans les paramètres d'inserts du TC le niveau d'entrées et sorties.
Qd je bypass l'ADM sur le Finalizer, les niveaux sont pareils en Input et output.
En fait ca fonctionne super bien sur un mix équilibré. Par contre, je baisse systématiquement le fader du master de la 01V à -4 -5db. Après, je ne sais pas si ca joue mais je peu booster severement l'ADM sans overload qd je fais le test sur le podcoast "deepmix.ru" en 128kbps. J'imagine que c'est normal que ca soit bcp plus difficile à regler sur un morceau en 24/48 !!! Plus ca va et plus je me dis que c'est aussi mon mixage et mes "timides" corrections à l'EQ qui ne sont pas parfais et qui donne du fil a retorde à l'ADM. Je n'ose peut être pas suffisamment enlever, c'est ca qd on fait tout soit même !!!
En tout cas, je vais sérieusement réfléchir à mon prochain achat, un massive passive !!! Merci pour tes conseils rroland.
j'ai une autre petite question, le langevin est un EQ de coloration, si je veux faire des corrections precises en amont comme mettre EQ négatifs  sans risques de déphasages, celui du finalizer est-il suffisant ? Par contre pas tres pratique à utiliser. connais tu un bon plug précis qui ferais ca ?

merci

https://jeromemoussion.bandcamp.com/

 

 

9
Celui-ci :
http://www.solidstatelogic.com/Music/Duende/X-EQ/index.asp

Mais il lui faut un module Duende pour fonctionner (cela dit cela t'ouvre la porte vers les excellents plug in SSL).
Sinon, chez Universal Audio et TC c'est pas mal non plus (à nouveau avec une carte DSP ou un module FireWire).

En natif, je ne connais pas grand chose... mais cela doit exister.  J'ai entendu de choses valables chez SPL, mais pas encore entendu...
Rroland www.studiolair.be