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Harcèlement acoustique?

  • 33 réponses
  • 12 participants
  • 2 418 vues
  • 15 followers
Sujet de la discussion Harcèlement acoustique?
Bonjour

Je ne connais aucun forum traitant ce genre de sujet, a défaut j en parle ici.
Je voudrais savoir quel type d appareil pourrait provoquer les pressions dans mon oreille interne (même sensation que dans un avion changeant d altitude, parfois jusqu'à la douleur) et pression sur la boîte crânienne dont je suis victime depuis plusieurs années.
Ces "ondes" sont particulièrement intense près de mon lit, et apparaissent la plupart du temps tard la nuit.
Si les ondes affecte a ce point mon oreille, peut on alors parler d'onde sonore?
Je précise que j entend quasiment aucun bruit hormis celui d une armoire électrique (bruit cyclique)et qu il est perceptible surtout en ayant la tête posé contre son oreiller.
En fouillant sur le net je tombe souvent sur la notion d harcèlement électromagnétique. Est ce complètement différent?
Comment peut-on se protéger de ces agressions et passer des nuits plus tranquille ?

Merci pour vos réponses.

2
Des gros sub qui produisent des infrabass......
Ou alors tu as un énorme transformateur électrique derrière ton mur,et la ça serait un peu dangereux pour ta santé!!
C'est la première fois que j'entends parler de harcèlement sonore,je vais regarder ça de plus près

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

3
Un spécialiste équipé du bon matériel devrait pouvoir déceler si il y a des ondes imperceptibles hors du champ habituel à savoir entre 20 Hz et 20 KHz ; J'avais un écran CRT ( à tube ) qui avait sa T.H.T. émettant un signal noyé dans le bruit ambiant mais gênant . Après une analyse de spectre nous avons trouvé un joli pic à 17 Khz et ses multiples .... Si ton problème est d'origine électromagnétique ce sera vite identifié , si il est d'origine sonore un micro de mesure approprié , sinon ici :
https://www.diagnostic-cem.shop/boutique/CEMPROTEC-33-detecteur-dondes-electromagnetiques-hautes-et-basses-frequences-p530340275?gclid=EAIaIQobChMIoo_wv4bzgQMVhUVBAh0qLwrEEAQYBiABEgIlV_D_BwE

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

4
Le baldaquin " anti-ondes " est efficace au moins contre les moustiques .... https://www.diagnostic-cem.shop/boutique/Baldaquin-anti-ondes-Voyager-p528713947

Je compatis car j'ai rencontré des personnes , dont une au bord de la folie , sujettes aux perturbations et qui malheureusement n'étaient pas prises au sérieux .... Les appareils étant onéreux il te faut trouver un spécialiste équipé ( pas un charlatan " new age " ) ou investir et faire profiter tes voisins , tes amis ....
5841773.jpg

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

[ Dernière édition du message le 13/10/2023 à 14:54:17 ]

5
Merci pour vos réponses.

Je ne suis pas certains qu il s' agisse d harcèlement sonore, mes recherches ont abouti à ça pour le moment. J ai d'ailleurs longtemps pensé au INFRASON et au subwoofer, car inaudible, traverse les murs et pouvant faire vibrer les organes du corps a certainnes fréquence, peut être à l'origine du bruit que j'entend une fois couché.

Une association qui lutte contre le bruit, m avait mis sur la piste de nuisances pouvant provenir de chaudière ou de vmc et m a conseillé l intervention d un expert acousticien (au coût exorbitant). Hypothèse que j ai vite écarté car, l heure, l intensité, les pièces concernés peuvent changer d'un jour à un autre mais surtout que ces nuisances sont apparus peu de temps après le début du conflit avec mes voisins du dessus suite à une discussion.

Ils se sont d'abord amusé à faire du tapage en journée et nuit à travers des nuisances plus classiques (cognements, pas lourd, machine a laver lancé en pleine nuit), puis 2 annees plus tard les ondes sont apparus.

Je les entends d'ailleurs souvent manipuler leurs appareil mystère dans ma chambre durant la nuit juste avant la diffusion des ondes. Ils font très cheap, très plastoc.

Il arrive parfois aussi qu il le balance par terre avant que les premiers effets se fassent ressentir. C'est apriori quelque chose de relativement compact.

Au début les ondes étaient beaucoup plus intense, violente et beaucoup plus sonore, comme si vous aviez la tête posé sur un tapis vibrant avec ce bruit de bourdonnement puissant typique d une armoire électrique, ceux durant toute la nuit.

Le bruit est très envahissant dans une position couché mais devient presque inaudible une fois levé.

Je ressentais les ondes également assis a mon bureau le soir mais les effets ressenti se résumait a des sensations de forte pression dans l oreille et le crane.

Il y a eu un jour où les ondes était si puissante que j ai du me lever de ma chaise et m écarter du bureau pour que les douleurs cessent, j étais comme traversé par un faisceau vertical sur 1 m2, j avais la sensation que mon cerveau était en ébullition et qu'il bougeait à l intérieur de la boîte crânienne. Ca s'est produit qu'une seule fois en 2019.

Le baldaquin un peu chère tout de même^^, je sais qu il existe des couvertures anti-ondes un peu plus accessible chez amazon, mais comment savoir si ce genre de matériel va fonctionner chez moi?
Est ce qu il est possible d identifier le type d'onde, sonore ou électromagnétique, à partir des effets ressenti?

Merci.

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 00:45:57 ]

6
OK Kramnik, reprenons depuis le début.

Les ondes sonores ou électromagnétiques ce n'est pas la même chose. Il faut bien séparer les deux.

-> une onde sonore est un phénomène vibratoire mécanique qui peut se propager par l'air ou les murs, etc... C'est ce que tu es capable d'entendre (avec tes oreilles) ou parfois ressentir devant un subwoofer (avec ton squelette) . Différentes machines sont susceptibles de générer des bruits domestiques: climatisation portable, ventilateur, machine à laver, frigo, chaudière, compteur électrique, etc.... Ce que tu décris dans les basses me fait penser à la fréquence du secteur 50Hz.

-> ondes électromagnétiques: ce sont les ondes utilisées en radio, téléphonie, micro-onde... la lumière est une onde électromagnétique. Ces ondes peuvent avoir un impact sur les tissus biologiques (tu peux bronzer) mais ne s'entendent pas. Ce que tu décris n'y ressemble pas. Le sujet de l'électro-sensibilité est délicat et les couvertures anti-onde dont tu parles pas ne sont pas appropriées à ton soucis. On est sur un forum audio je ne développerai pas d'avantage.

Pour revenir aux ondes sonores et à l'acoustique:

Déjà il y a propagation du son/de la vibration de l'appartement voisin au tiens, tu n'y peux pas grand chose. Ce serait peut-être atténué si tes voisins installaient un double-parquet ou de la moquette..mais c'est pas sûr.
A noter que ça se propage peut-être à ton lit, ton matelas, c'est une hypothèse...

Ensuite le phénomène peut-être amplifié par des phénomènes de résonances dans ta chambre: comme la caisse d'une guitare une pièce est susceptible d'amplifier certaines fréquences dans certains endroits. En fonction de comment est placé l'appareil au dessus de chez toi ça peut donner des résultats différents et résonner plus ou moins.

Voilà ça c'est pour les aspects physiques, je n'ai malheureusement pas de solution miracle à t'apporter mais ça t'aura certainement éclairé sur ces notions.

Ensuite à te lire on sent bien que le problème te fatigue. Tu utilises les termes de "harcélement", "douleur" en plus d'avoir des relations de voisinages compliquées.

Déjà suis étonné que tu parles de douleurs, tant que tu n'est pas soumis à un fort volume/une forte pression acoustique il n'y a pas de raison. Ce qui pourrait pointer vers un problème ORL: problème de tympan, otite, ou peut-être que tu as l'habitude d'écouter de la musique trop forte au casque? Si ces douleurs persistent il faut consulter.

Par contre, je veux bien croire à une certaine détresse psychologique. Le bruit ça peut vite taper sur le système, ce n'est pas pour rien si ç'est parfois utilisé comme arme de torture.
L'humeur, la fatigue, l'exposition aux sons, tout ça est intimement lié et ça peut vite partir en couille, tu ne dois pas te laisser dépasser par tout ça. Il n' ya pas de honte à en parler à ton médecin si tu te sens fragilisé.

Vu d'ici la solution la plus pragmatique serait d'évoquer le sujet avec tes voisins afin d'identifier la source du bruit. N'y a t-il pas de discussion possible? Moi il m'arrive souvent de faire tomber des choses ou de pousser un peu la musique mais ce n'est pas expressément dirigé contre mes voisins. Qu'en penses-tu?

[ Dernière édition du message le 14/10/2023 à 04:00:30 ]

7
Premier point : te réconcilier avec tes voisins, en les invitant à prendre un verre par exemple.
Second point : S'il s'agit d'ondes, ça peut s'enregistrer avec un enregistreur de poche relié à un micro de mesure. Tu laisses enregistrer toute la nuit et ensuite tu regardes sur un ordinateur ce qui a été enregistré.
Ensuite il est fort possible que ce soit uniquement un problème de pression sanguine dans la tête surtout si le fait de passer de la position debout à couchée influe sur la douleur/sensation.

https://spacionot.bandcamp.com/

8
Merci pour les explications.


J'ai aucun problème de santé, je pratique de l'activité physique quasiment chaque été.
Au sein de l'appartement d'autres membre de la famille sont victime comme moi de ces ondes.
Enfin les enfants du voisins du dessous perçoivent également ce bruit dans leur sommeil. Ils me l'ont parfaitement décrit en parlant de bruit continu qui resonne dans la tête. Malheureusement Le père n'est pas très coopératif et refuse toute démarche commune.

Concernant mes agresseurs du dessus, je ne vais pas trop détaillé, le dossier est particulièrement épais. Tout ce que je peux dire c'est que je subis un acharnement depuis que je leur ai demandé de calmer leurs enfants et qu'ils se comportent en véritable voyou. On a tout essayé le dialogue, les démarches à l'amiable, tout cela ne fonctionne pas avec des voisins qui fixe leur propre règle. Je précise aussi qu'ils habitent au dernier étage.

Citation :
ondes électromagnétiques: ce sont les ondes utilisées en radio, téléphonie, micro-onde... la lumière est une onde électromagnétique. Ces ondes peuvent avoir un impact sur les tissus biologiques (tu peux bronzer) mais ne s'entendent pas. Ce que tu décris n'y ressemble pas


On s'en rapproche peut etre avec le faisceau vertical, onde fortement concentré sur une surface réduite avec douleur aigue au cerveau, j'avais quasiment passé un IRM ce jour là! Tant que je restais à l'ecart du bureau je ne ressentais rien ou fortement reduit. Sur le coup Je n'ai pas eu le reflexe de verifier si y'avait du bruit, c'etait arrivé entre 18h-19h, la rue est encore bruyante à ces heures ci .


Citation :
A noter que ça se propage peut-être à ton lit, ton matelas, c'est une hypothèse...


On le ressent également couché par terre.

Citation :
Déjà suis étonné que tu parles de douleurs, tant que tu n'est pas soumis à un fort volume/une forte pression acoustique il n'y a pas de raison.


J ai lu a plusieurs reprise que les infra non perceptible par l'oreille humaine pouvaient occasionner une "gêne". Est tu certains de ce que tu affirmes?

9
Citation :
Second point : S'il s'agit d'ondes, ça peut s'enregistrer avec un enregistreur de poche relié à un micro de mesure. Tu laisses enregistrer toute la nuit et ensuite tu regardes sur un ordinateur ce qui a été enregistré.

Je m'y connais pas en matériel de mesure. Mais vu le prix des engins proposé par venuxdeluxe faudrait pas se tromper sur le modèle sachant qu'on ne sait toujours pas si c'est sonore ou électromagnétique.
10
Un enregistreur audio ça coûte environ 100 euros en premier prix.
SI c'est des hautes fréquences, tu peux t'interroger sur les antennes-relais de téléphone mobile. Antennes à proximité de ton logement ? Pour ce qui est de particuliers installant un émetteur HF de forte puissance pour nuire à autrui, ça parait compliqué dans la mesure où ça les perturberait aussi. A moins qu'ils aient décidé de racheter tout l'immeuble après avoir faire fuir ses habitants, je ne vois pas de motivation suffisante pour agir ainsi.
En tous cas, sur Audiofanzine, on est plutôt spécialisés sur le son et la musique et pas trop sur les ondes HF.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 16/10/2023 à 19:49:13 ]

11
Kramnik, le son que tu entends ressemble t-il à ça?


( C’est à écouter sur des vraies enceintes, tu n’entendras pas grand chose sur le petit haut-parleur d’un smartphone )
Il s’agit de la fréquence du secteur 50Hz, ça pourrait être un son produit par une climatisation, un compteur..


Dans mon ancien immeuble un restaurant avait installé une climatisation qui faisait beaucoup de bruit. Les habitants ont contacté la mairie qui a mandaté des experts qui ont effectivement pu mesurer la nuisance sonore en soirée avec un sonomètre. Au final le syndic, fort de ces preuve, a pu forcer le restaurant à effectuer des travaux pour limiter les nuisances avec l’installation d’un conduit particulier. Bref, Il existe des parades légales si la nuisance est avérée.


Citation de Kramnik :
On s'en rapproche peut etre avec le faisceau vertical, onde fortement concentré sur une surface réduite avec douleur aigue au cerveau, j'avais quasiment passé un IRM ce jour là! Tant que je restais à l'ecart du bureau je ne ressentais rien ou fortement reduit.

Si tu veux te persuader qu’un rayon de la mort est à l’oeuvre chez toi c’est ton droit. Mais ne viens pas nous demander des solutions réalistes.
12
Des infrasons feraient vibrer les murs et les vitres .... Même en admettant que ta pièce de vie résonne comme une cavité de Helmotz il y aurait des dégâts à court terme. Un émetteur haute fréquence ?!? Genre un klystron démonté d'un micro onde ..... Je ne suis pas convaincu que ça traverse le plancher, et puis ce serait hyper dangereux !
Tu n'as pas d'autres choix que faire intervenir un spécialiste avant que ça tourne mal ton histoire

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

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13
Un électro-aimant puissant genre bulk eraser ; c'est trés puissant et synchronisé sur la fréquence du secteur ( 50 Hz ) , c'est silencieux et on utilise ce genre d'outil pour démagnétiser tout ce qui est magnétique ....Le flux est plus ou moins dirigé et suivant la puissance ......l'influence peut se faire sur plusieurs mètres . Facile a identifier avec une simple boussole ou bien avec une tête de lecture de magnétophone .

Est-ce que tes voisins ont une activité lié au magnétisme ? ( dupli de K7 , cartes magnétiques , vhs , ....) . Nous t'avons ouvert toutes nos pistes , c'est maintenant à toi d'aller plus avant , sans finir à la rubrique " faits divers " STP !
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[ Dernière édition du message le 17/10/2023 à 14:20:26 ]

14
Je pense que les histoires de voisinage doivent être pris au sérieux pour avoir eu moi-même un voisin qui avait défoncé le placo de son plafond pour y insérer un poste de radio qu'il mettait à fond de volume juste sous mon plancher. Constatant cela, j'ai tenté une conciliation et suis allé lui parler d'isolation phonique pour qu'il ne soit plus gênê par les grincements de mon plancher.
Reste que la possibilité d'ondes HF dans le cas de Kramnik me parait peu plausible car, comme je l'ai dit, il faut vraiment être spécialiste pour mettre en oeuvre un emetteur HF puissant sans risquer d'en subir soi-même les conséquences.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 17/10/2023 à 14:33:59 ]

15
Citation :
un voisin qui avait défoncé le placo de son plafond pour y insérer un poste de radio qu'il mettait à fond de volume juste sous mon plancher.


Ah ouais quand-même :8O:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

16
Voilà pourquoi j'habite dans la pampa .....:!::mdr: avec des oiseaux , des chats , des rapaces jour / nuit , des bambis , des moustiques ......Mais pas de casse-burnes ! :furieux:

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17
Oui, l'histoire de la VMC ou chaudière, c'est plausible.Moi j'entends souvent la nuit ce type de bruit.Bon, ce n'est pas insupportable comme tu le décris mais je soupçonne la machine à laver du voisin (mitoyen) d'à côté.


Accordeur de pianos, amateur de synthés        http://www.accord-eure.fr

18
Citation de venuxdeluxe :
Voilà pourquoi j'habite dans la pampa .....:!::mdr: avec des oiseaux , des chats , des rapaces jour / nuit , des bambis , des moustiques ......Mais pas de casse-burnes ! :furieux:

Tu as de la chance, j'ai habité la "pampa" quand j'étais enfant, et les casse burne étaient nombreux.


Accordeur de pianos, amateur de synthés        http://www.accord-eure.fr

19
Si C était une antenne relais tout le quartier ou une partie serait concerné. Il n en ai rien. A part moi et mon voisin du dessous, je ne connais personne d'autres affecté par ces ondes.

Pour les 50hz, oui y a une ressemblance, sauf que la plupart du temps c est cyclique. Peut être du à ma respiration, car au moindre mouvement les ondes diminuent fortement avant de réapparaître et de vous submerger à nouveau. Pareil lorsque ma voisine s'amuse a faire les 100 pas en pleine nuit, les ondes s effacent a chaque pas lourd avant de réapparaître.

Citation :
Si tu veux te persuader qu’un rayon de la mort est à l’oeuvre chez toi c’est ton droit.

Je ne fais que décrire ce que j ai subi ce jour là. J suis en bonne santé, mentalement épuisé mais parfaitement lucide.

Citation :
Est-ce que tes voisins ont une activité lié au magnétisme ? ( dupli de K7 , cartes magnétiques , vhs , ....)

S'ils utilisent du matériel que tu cites, aucune idée.

Citation :
puis ce serait hyper dangereux !

C est a dire?

Ton électro aimant coche toutes les cases . Compact, lourd apriori, ondes directionnel.
Tu penses qu'il peut causer les même symptômes que ceux décris?
Comment dois je m y prendre avec la boussole, faut que l aiguille pointe uniquement la pièce bombardé par les ondes?

On distingue assez facilement le bruit d'une machine à laver la nuit , avec les cycles lent et rapide du tambour, là c'est autre chose.

[ Dernière édition du message le 18/10/2023 à 12:42:16 ]

20
Et déménager ? C'est envisageable ?
21
Citation de Kramnik :
Pour les 50hz, oui y a une ressemblance, sauf que la plupart du temps c est cyclique. Peut être du à ma respiration, car au moindre mouvement les ondes diminuent fortement avant de réapparaître et de vous submerger à nouveau. Pareil lorsque ma voisine s'amuse a faire les 100 pas en pleine nuit, les ondes s effacent a chaque pas lourd avant de réapparaître.

Bon ça doit pas être très fort alors si ta respiration suffit à couvrir le bruit.

Citation de Kramnik :

Je ne fais que décrire ce que j ai subi ce jour là. J suis en bonne santé, mentalement épuisé mais parfaitement lucide.


Sincèrement ce que je comprends c'est qu'il y a vrai soucis de bruit chez toi.
Parallèlement je crois aussi que tu focalises sur ce son (ce qui est un piège pour le cerveau) et que tu as développé une hyperacousie, je t'invite à te renseigner sur ce terme, c'est considéré comme un problème ORL.
22
j ai déposé ma demande de logement social il y a 5 ans.
23
Ne le prends pas mal, mais je pense qu'il faudrait aborder des techniques de respiration (cohérence cardiaque) pour diminuer ton niveau d'angoisse et t'apaiser. Je partage une partie de ces symptomes (hyperacousie, hypersensibilité générale et donc par extension auditive), j'entends des bruits que personne n'entends, notamment tous les équipements qui émettent des vibrations .

Pas simple au quotidien. Il est important d'accompagner l'aspect psychologique pour se détacher un peu du problème et garder son calme.

As-tu investi dans de bons bouchons d'oreille moulés ? Perso impossible de dormir sans, même si ça n'atténue pas les basses fréquences et ne résoudra pas ton problème.

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

24
Citation :

Bon ça doit pas être très fort alors si ta respiration suffit à couvrir le bruit.

Les soufflements ne couvrent pas le bruit, disons que c'est plutôt un mouvement physique en l occurence mes poumons/coeur qui atténue ou perturbe les ondes. Mais j'en suis pas certains.

Citation :
Parallèlement je crois aussi que tu focalises sur ce son

Si ça dérange et que c est répétitif, oui forcément je vais me focaliser.

@cowbelstudio
Mes voisins du dessous ne sont pas concernés par le conflit et pourtant perçoivent le même bruit que nous dans leur sommeil.

[ Dernière édition du message le 18/10/2023 à 16:29:34 ]

25
Kramnik j'ai été sujet à des acouphènes qui ont tournés à la torture totale, aujourd'hui j'ai appris à vivre avec et je gère.
J'ai aussi été sujet à de l'hyperacousie. On ne fait pas de l'hyperacousie parce qu'on est fou mais l'hyperacousie peut rendre fou.

Par rapport à ce que tu décris il me semble qu'on a apporté des réponses plausibles quant à la source du bruit qui te dérange. Pour le reste (problème de voisinage, démarches légales) je ne crois pas que tu trouveras de réponses d'expert ici. Mais une chose est sûre: tu dois t'extirper de la.

[ Dernière édition du message le 18/10/2023 à 18:06:49 ]