Ah Ok, je l'avais compris comme un problème.
Techniquement c'est toujours compliqué de faire ressortir des guitares acoustiques dans un mix sans apporter de la brillance.
Merci Doc.
Pour les éléments de discours qui encadrent la chanson, tu as sans doute raison, car tu n'es pas le seul à le dire
J'ai un peu cette habitude d'ajouter des éléments extérieurs (parfois des bruitages) pour installer le climat mais je crois que c'est plus devenu une justification inutile. Je suis fan de Pink Floyd, ça vient de là. Mon épouse me dit aussi souvent "y a pas besoin de ça".
...
Je viens de réécouter ton morceau... mais, déjà, ce ne peut plus être de façon 'naïve' : c'est comme s'il y avait plein de parasitages : les commentaires des uns et des autres déjà - mais, c'est le principe même de ce forum, lieu d'échanges à propos des morceaux publiés. Et là que viens-je faire, sinon rajouter mon petit bruit parasite perso ?
Il est aussi possible que tu sois toi-même un peu responsable ici ? Les petits discours, introductif et conclusif, oui, bien sûr !
Ce n'est pas seulement qu'ils sont inutiles, dans ce contexte, c'est qu'ils détournent l'attention de l'objet : la chanson. Mais bon, tu en est conscient je vois.
D'une façon générale, un œuvre d'art ne devrait pas avoir à être livrée avec son mode d'emploi...
Surtout que, dans le cas présent, ce dont il est question dans les paroles, c'est du lourd - philosophiquement parlant - : la façon dont nous sommes, chacun, dans notre existence, confrontés à la question "qui est 'moi' ?"...
C'est, positivement, vertigineux.
Insondable, en fait. Sans doute pour des tas de raisons subjectives, psy, dirions-nous, mais aussi et d'abord pour une question de pure logique : qui est donc ce 'moi' que je pourrais raisonnablement considérer comme si j'étais 'autre que moi' ?
Surtout si 'multi sum' - ça se mord la queue, ce truc...
*
Et puis, il y a ici d'autres parasites, auxquels tu ne peux rien faire - et qui sont liés à la situation même : ici, c'est un forum de pratiquants de la composition musicale ! Où chacun d'entre nous a ses trucs à lui, une certaine façon de "penser la musique", etc.
Alors, comment faire ici pour toujours écouter les morceaux des "autres que moi", sans avoir dans la tête (et tout le corps) cette musique "que je voudrais faire moi" ?
En général, quand je ressens qu'il y a trop de choses, dans "ce que fait l'autre", de trop éloignées de "ce que je veux faire moi"... je passe mon tour.
Là, c'est un peu différent, parce qu'il s'agit de choses dont tu as toi-même signalé l'existence. En un mot : tant de pistes ! Par dizaines ?
Comme, de mon côté, quand j'en dispose une vingtaine, je me sens déjà débordé...
En fait, c'est ce que tu as dit de ta façon de travailler qui a attiré mon attention sur cet aspect particulier : la consistance de la pâte sonore.
Comme c'est produit très pro, effectivement, j'aurais pu recevoir le morceau sans trop m'arrêter là-dessus. En fait : c'est parfaitement digeste !
Mais, mais j'ai écouté en orientant mon attention sur ça...
Et je me suis dit (du point de vue qui n'est que le mien !), que c'est un peu... surchargé en matériau ?
Je veux dire : qu'il y en a qui pourrait être retiré sans que ça enlève quoi que ce soit à l'efficacité du flux musical. Peut-être même que, au contraire, ainsi allégée, cette efficacité serait... aiguisée ?
Mais, ce n'est que mon point de vue.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
17 Mai 2026 à 19:53 (modifié le 17 Mai 2026 à 19:58)
#105
Merci Patrick pour tes "longues explications", je te rejoins sur la plupart des point.
Eh oui, nos commentaires orientent l'écoute des morceaux, il vaudrait peut-être mieux attendre, se taire un peu.
Mais alors à quoi servirait ce lieu d'échange... si on n'échange pas. Dualité intéressante.
Pour les discours dans ma chanson, eh oui ça détourne l'attention. Mon sujet n'est pas "qui est le moi" mais "quand"...
Mon personnage ne s'interroge pas sur son identité, il est sûr de qui il est, et persuadé qu'il sera heureux (et libre) lorsqu'il pourra être qui il pense être.
Pour la surcharge, j'ai déjà enlevé beaucoup, et c'est plutôt une autre façon d'arranger. Tu as peux-être parfois plus d'instruments en même temps avec tes 20 pistes que moi avec mes 75. J'ai des pistes qui font 2 mesures dans le morceaux. Je joue au légo avec des briques sonores de 4 mesures. Je n'ai pas beaucoup d'instruments qui joue du début à la fin. Enfin pour ce morceau, car aujourd'hui ce qui passionne c'est de changer de méthode.
Je prendrais peut-être le temps de te répondre un peu mieux plus tard car je n'ai pas encore écouté les autres morceaux
@Celest1
On est clairement dans le design sonore, c'est bien équilibré et il y a une patte sonore, mais (désolé si je suis trop cash) quand même, rester sur le même accord, la même note de basse pendant tout le morceau...
@LaGuibole :
Tu m'as dit que je fais du travail de pro, mais c'est aussi très abouti chez toi en plus sobre. J'aime beaucoup le timbre de la voix et le groove qui amène une forme de sensualité. Petite question, même si c'est trop tard, tu as essayé ton morceau sur un tempo un plus rapide ? J'ai comme l'impression qu'il sonnerait mieux.
x
Hors sujet :
Après le morceau de Doc Sticko, Soundcloud m'a mis automatiquement ton morceau "20 ans". Wouah il est vraiment bien
@Kalak : Je reste sur ma faim, j'ai l'impression d'avoir juste l'intro d'un morceau... dommage, on accroche bien au début... désolé.
@Ronny-féroce : Forcement on accroche surtout sur la guitare et l'enregistrement est de qualité. Par contre pas sûr que la consigne "folk" soit respectée ... ah zut je viens de voir que tu as une 2ème version acoustique. Bon je retire... Et donc pourquoi Mandalorian, j'ai pas trouvé de rapport avec la série ?
@Doc Sticko : Surprenant et original, je ne sais pas quoi en penser.
@sp7 : L'intérêt principal du morceau est le travail sur les drums, pas très folk quand même
Malgré les contraintes qui m'entrainent bieeeen loin de mon univers musical, je me suis attelé à l'exercise avec les moyens du bord. Bon, c'est plus folk (voir berceuse) que pop mais y'a du xylophone et même des paroles (merci de votre indulgence, c'est la première fois que 'je chante' )
Kibutz : Plus personne n'y pense
ton texte est magnifique j'ai beaucoup aimé ta chanson,
pour le chant il n'y a pas à rougir ,il y a par moment dans la voix une fragilité qui je trouve rend le texte plus fort
ronny-féroce
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
18 Mai 2026 à 04:38
#109
Patrick G feat Thomas : The color of a memory
c'est vrai qu'il y a des saveurs celtiques dans ta chanson
Thomas assure au chant ,mais je ne saurai l'expliquer
j'ai eu un coup de coeur sur la version parlé
ronny-féroce
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
18 Mai 2026 à 06:43 (modifié le 18 Mai 2026 à 08:17)
#110
Hakim+K
Bon, je vais répéter ce qui a été dit plus haut ,c'est pop folk à souhait , ta voix doublée ,les choeurs , le mix ,
et tes arrangements de guitares sont au top
Quelle chance d'avoir 3 choristes à la maison!
PS:
Pour le rapport avec la série Mandalorian
Dans l'intro du theme de Ludwig Göransson ,il y a un son de flute que l'on retrouve comme gimmick pendant toute la série
Dans mon morceau le son lead m'a fait pensé à ça .
C'est une Stratocaster en micros manche tone à 0 avec un E-bow dans un ampli jtm45
Kibutz : Plus personne n'y pense
ton texte est magnifique j'ai beaucoup aimé ta chanson,
pour le chant il n'y a pas à rougir ,il y a par moment dans la voix une fragilité qui je trouve rend le texte plus fort
Merci ronny c'est gentil. Et c'est vrai que j'ai mis plus de trippes dans le texte et son intention que dans la musique qui serait plus un support ici
Je suis allé écouter Mandalorian, j'aime beaucoup le son de la basse et son jeu. L'ensemble sonne naturel et le xylophone est parfaitement intégré.
Et le morceau fonctionne très bien sans voix d'ailleurs !
18 Mai 2026 à 14:35 (modifié le 18 Mai 2026 à 16:26)
#112
Kibutz : Plus personne n'y pense
C'est un beau morceau, savamment "parlé" dans la première partie et audacieusement chanté dans la seconde. Sur cette dernière, rassure toi rien ne choque, tu as bien fait de tenter l'aventure du chant, le morceau y a gagné en authenticité. L’arrangement est très bien, notre xylophone y trouve sa place et le contrat est rempli. Je me suis dis un moment que des corde d'orchestre auraient pu venir encore appuyer un peu plus la mélancolie du texte sur le dernier tiers ... mais tu as compensé par cette fin au violoncelle. Bravo
Kibutz
1964
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
18 Mai 2026 à 16:15
#113
Merci LaGuibole ^^
Imagine toi que j'ai tenté les cordes en layers mais les sons dont je dispose sont peu convaincants. Au final j'ai retiré ces violons au dernier moment. Simplicité
Et oui, le mieux est l'ennemi du bien et notre vie de home-studiste est rythmée par les compromis par défaut ...
j'en profite pour revenir sur la première partie "parlée": le phrasé que tu utilisse est excellent et en le réécoutant, on imagine ces voix off dans les films d'animation. ça pourrait complétement faire l'objet de ce genre de production. cette diction est très propice à induire des images mentales je trouve. On voit les décors que tu décris, on voit la maison, les meuble, les visages ... c'est très réussi
1 réaction
Kibutz
patrick_g75
10040
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
18 Mai 2026 à 17:37 (modifié le 18 Mai 2026 à 17:39)
'soir,
.... Bon, c'est plus folk (voir berceuse) que pop mais y'a du xylophone et même des paroles (merci de votre indulgence, c'est la première fois que 'je chante' )
Berceuse ?
Que nenni !
Il y a dans la partie chantée comme une... véhémence (?), qui n'est pas trop "berçante", à mon sens. Je dis véhémence, mais le mot n'est sans doute pas trop adéquat. Mais, je n'en ai pas de meilleur sous le coude pour l'instant.
Si c'est la première fois que tu chantes, ben...
Pour tout dire, je suis jaloux.
Il s'agit ici du "chant pour la chanson". C'est-à-dire d'un chant qui doit être en phase avec le propos, textuel et musical, de la composition. Et là (à mon sens) le chanté vient comme "de source".
Et le passage direct du parlé au chanté est très expressif.
...
(Juste un truc : sans doute, dans la partie 'parlée', la balance pourrait être un poil plus au bénéfice du vocal ?)
...
La richesse de texture et la profondeur du violoncelle pourrait... aurait pu, peut-être, être sollicitée juste un peu plus tôt ? Comme "annonciatrice" de cette autre dimension du souvenir qui s'affirme ici soudain, en "musique pure" ?
Bon, je sais pas. C'est juste une idée qui passe...
Je crois que cette idée me vient parce que le texte est plutôt très consistant, d'un point de vue littéraire. Et - d'ailleurs je crois que tu l'indiques toi-même -, la consistance de la musique (l'instrumentale) peut sembler un peu en retrait, par rapport à tout ce qu'évoque le texte ?
(Si je signale le "littéraire", ce n'est pas pour relever la forme, mais la relation entre la forme et le sens.)
...
Bon, c'est juste pour causer.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
Mais c'est chouette que nos morceaux donnent lieu à discussion.
Je suis tout à fait d'accord sur la balance au début, c'est vrai que gérer les volumes et la dynamique de la voix entre les moments forts (chanté) et plus faible (parlé) est un exercise vraiment compliqué, je trouve.
Je ne sais pas par quel processus mais lorsque j'ai écouté dans mon DAW, c'était ok, mais une fois exporté et sur la plate forme, ce manque de niveau sur la voix m'a sauté aux oreilles.
J'ai donc ajouté un peu de gain à la voix, au début. Mais ce n'est encore pas suffisant. J'ai utilisé un LA-2A et effectivement il ne réagit pas de la même manière suivant le niveau qu'on envoie dedans; j'ai bien compris ce que ça voulait dire maintenant
Et puis, il y avait une contrainte supplémentaire : le temps imparti à la réalisation. Mais c'était cool et j'ai appris des trucs (comme par exemple ne plus placer de rime pour la rime, spas terrible)
Les notions de littéraire et de consistance me sont un peu étrangères. Je fonctionne plutôt à l'émotion (et c'est pas toujours pratique )
Et l'émotion je l'ai ressenti deux fois en écoutant The color of a memory. Pour la voix du chanteur, en premier, sans comprendre les paroles. Puis la traduction... Alors, je ne sais pas si c'est exactement ce que tu décris, mais cette sensation de ce son, de cette brise qui porte ailleurs, autant géographiquement que temporellement, me parle beaucoup. Et c'est beaucoup plus qu'un souvenir. Le xylophone (c'est un vrai ?) donne ce côté aérien et naturel propice au propos. La voix est profonde et l'ensemble sonne très naturel. Encore une belle réussite.
Et finalement, nos textes ont le souvenir en commun
Mais c'est chouette que nos morceaux donnent lieu à discussion.
Je suis tout à fait d'accord sur la balance au début, c'est vrai que gérer les volumes et la dynamique de la voix entre les moments forts (chanté) et plus faible (parlé) est un exercise vraiment compliqué, je trouve.
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J'ai donc ajouté un peu de gain à la voix, au début. Mais ce n'est encore pas suffisant. J'ai utilisé un LA-2A et effectivement il ne réagit pas de la même manière suivant le niveau qu'on envoie dedans; j'ai bien compris ce que ça voulait dire maintenant
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Pour une fois, je pourrais m'aventurer jusqu'à une suggestion d'ordre technique ?
Il se trouve que je fais quelques fois de ces superpositions voix parlée/instruments. Et il est vrai que c'est problématique, surtout avec les voix de mecs, qui ont tendance à envoyer des fréquences graves...
Ma solution (que je n'ai pas inventée ! ) : jouer d'abord de l'égalisation - sur la voix - en faisant une petite crête autour de 300/400 Hz. Faut tâtonner pour trouver l'optimum suivant la nature de la voix.
C'est seulement après, une fois la voix ainsi un peu "éclaircie", que je passe à une compression "artisanale", chirurgicale, sur certains détails : oui, on a tendance à ne pas maintenir la dynamique en parlant - comme on va le faire, spontanément, en chantant avec la musique. Le parler "naturel entre nous", il s'accommode très bien de ces sautes de dynamique. Mais, avec de la musique à côté...
Après ça seulement, passer à la balance des deux pistes.
(LA-2A ? C'est quoi ?)
Citation :
Les notions de littéraire et de consistance me sont un peu étrangères. Je fonctionne plutôt à l'émotion (et c'est pas toujours pratique )
Et l'émotion je l'ai ressenti deux fois en écoutant The color of a memory. Pour la voix du chanteur, en premier, sans comprendre les paroles. Puis la traduction... Alors, je ne sais pas si c'est exactement ce que tu décris, mais cette sensation de ce son, de cette brise qui porte ailleurs, autant géographiquement que temporellement, me parle beaucoup. Et c'est beaucoup plus qu'un souvenir. Le xylophone (c'est un vrai ?) donne ce côté aérien et naturel propice au propos. La voix est profonde et l'ensemble sonne très naturel. Encore une belle réussite.
Et finalement, nos textes ont le souvenir en commun
En effet : la même source d'inspiration !
Je ne vais pas trop insister ici sur "littérature et consistance". Fonctionner à l'émotion n'empêche rien, dès lors que l'on vise à "mettre en forme". La littérature, ici, c'est juste ça : une parole mise en forme pour que sa forme 'parle'...
La consistance, c'est juste pour dire que, ici, "ça parle". Ça dit des choses...
Oui, il y a du xylophone - mais pas que !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
19 Mai 2026 à 05:46 (modifié le 19 Mai 2026 à 05:47)
#118
Citation :
(LA-2A ? C'est quoi ?)
C’est ça …
Et pour la voix, juste avant, il faut tasser les transitoires avec ça (1176) / attaque rapide, realese rapide, ratio à 12
Tu mets un 1176, un LA-2A, un EQ, une saturation et une reverb et déjà t’es pas mal
Kibutz
1964
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
19 Mai 2026 à 09:30
#119
Oui, j'ai effectivement placé un comp plus strict avant le LA2A, pas le 1176, mais un C2 de fabfilter. La reverb est en send.
J'ai enregistré la voix sans filtre anti pop, sans bonnette et sans pied de micro . Ce mirco, sennheiser e835 a une bosse dans le médium imposant une gosse correction. Difficile de sonner naturel avec ce truc...
Citation :
n'empêche rien, dès lors que l'on vise à "mettre en forme". La littérature, ici, c'est juste ça : une parole mise en forme pour que sa forme 'parle'...
Cela a été très compliqué que poser les paroles sur la musique. Le texte a évolué au fur et à mesure afin que le flow puisse coller à la cadence. C'est perfectible
19 Mai 2026 à 17:17 (modifié le 19 Mai 2026 à 17:19)
#121
Kibutz : Plus personne n'y pense https://soundcloud.com/kibutz/plus-personne-ny-pense
Ah, chouette, un microphone de plus parmi nous !
Sur le texte, les questions techniques, tout a été presque dit. J'encourage simplement notre camarade Kibutz à n'en pas rester là.
Une voix demande à être apprivoisée, tant par son émetteur, que par les oreilles qui l'accueillent !
Pour ce morceau qui a tenu tous ses engagements en terme de partage des émotions, je pense aussi que la batterie est un peu lourde, est-ce une intention d'écriture ou de mixage, je ne sais pas.
Je pense que nous avons presque tous à disposition une banque de percussions. Ces petits machins apportent beaucoup de richesses sonores, à ceux qui n'oublient pas de les solliciter.
En tout cas, j'attends avec impatience la suite des travaux du compoteur called Kibutz !
je pense aussi que la batterie est un peu lourde, est-ce une intention d'écriture ou de mixage, je ne sais pas.
Tout à fait d'accord avec ça, ce n'est pas une intention intentionnelle . Chassez le naturel, il revient au galop !
Je voulais pas de percu ici. En revanche oui, des petits sons pour remplir la rythmique alors j'ai commencé à bricoler des trucs avec des sons de parquet en bois grinçant mais je me suis vite senti glisser dans l'expérimental
. Chassez le naturel, il revient au galop !
)
