[News] [NAMM] Boss RT-20 Rotary speaker effect
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Will Zégal


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Spawn-X

Citation de Zan33 :
Mais par pitié n'écoutez JAMAIS d'effets Leslie en mono. C'est un non sens complet. Vous n'avez pas d'ampli stéréo ? Achetez-en un autre ou remplacez votre mono par un stéréo, c'est juste un début.
C'est gentil d'être passé nous voir. Juste pour info, 80% des utilisateurs de RT20 sont des guitaristes. Je joue en stéréo, mais franchement, de ton côté, t'en connais beaucoup des gratteux stéréoifiés?
Au passage, tu peux ajouter à ta liste l'Axe-FX Ultra dont la modélisation de Leslie est plutôt très réussie, y compris ... en mono ;)...
Citation de Zan :
Pour les vraies cabines et clônes, tapez dans les Leslie 122, 147, 760... dans les Elka 610 et dans les Sharma 2000.
Et une fois de plus, merci de ton passage. Mais là, on est justement dans un forum de modélisation de Leslie. Tiens, c'est bizarre, pourquoi ne préfère-t'on donc pas se casser le dos avec une 122, une 147, un 760, ou l'une des nombreuses Elka sorties au fil des années ;)...
Sérieusement, ne le prends pas mal, je suis d'humeur taquine ce soir, mais on est tous d'accord sur le fait qu'une vraie leslie en dur sonne sûrement mieux que toutes ces pédales.

zan33

Oui et non.
L'émulation Leslie qui sonne le mieux, c'est celle intégrée aux clônes Keyb Organ, et non disponible sous forme de pédale hélas. Les yeux fermés, impossible de voir la différence, disent les possesseurs de Keyb Duo. Mais pour l'entendre correctement, il faut sortir sur casque, sur une table, ou sur un système externe stéréo avec les fréquences bien reproduites de bas en haut du spectre. Ce qui revient au bout du compte à transporter des watts et des HP si on veut l'entendre tourner sur scène. Mais on n'est pas obligé effectivement.
Au fait, on prend l'habitude en tant qu'organiste de ne pas écrire pour le plus grand nombre, alors le fait que 80% des utilisateurs du RT20 soient des guitariste, peu me chaut... C'est comme le verbe chaloir, ce n'est pas parce que personne ne l'utilise qu'il faut le laisser au frigo. Quand un musicien a goûté à la stéréo, c'est difficile de revenir en arrière, qu'il soit guitariste ou claviériste. C'est juste mon avis.
Zan taquin

zan33

Au sujet du axe-fx ultra, à 1600 EUR d'occase, il a intérêt à être bon l'effet rotary. Et là, le pourcentage des guitaristes qui ne peuvent pas se l'offrir ne doit pas être loin des 80%...
Je rappelle qu'une leslie 760 se trouve entre 550 et 800 EUR
Zan re-taquin

Spawn-X

Nan mais faut pas tout confondre quand m^m. Comparer un HP rotatif avec tout ce que ça suppose de poids et d'encombrement avec une pédale ou un rack de 2U, c'est juste anachronique.
Citation de Zan :
Au sujet du axe-fx ultra, à 1600 EUR d'occase, il a intérêt à être bon l'effet rotary.
Ouais, m'fin, faut quand m^m pas perdre de vue que le rotary n'est qu'un des nombreux effets haut-de-gamme que propose l'engin. D'aucun le compare à Eventide, donc, oui, clairement, on est pas dans le m^m domaine. D'autant que son travail principale, c'est surtout la modélisation d'amplis et la convolution de HP.
Hors sujet :
Citation de Zan :
peu me chaut...
Pas compris...

zan33

Anecdotiques et peu connus, les effets Rolls, qui ne sont pas donnés :
Le Rolls Rotorhorn RP147 qui s'appelle désormais RFX Rotorhorn RFX147 : https://fr.audiofanzine.com/effet-studio-divers/rfx/RFX147-Rotorhorn/
Voir une critique du Ventilator sur https://fr.audiofanzine.com/accessoire-instrument/forums/t.412372,emulateur-de-leslie-122-avec-neo-ventilator-sur-orgue-hammond-m101.html

oryjen

Citation :
Citation de Zan :
peu me chaut...
Pas compris...
Bin:
Citation :
C'est comme le verbe chaloir, ce n'est pas parce que personne ne l'utilise qu'il faut le laisser au frigo.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Skydog

https://www.deezer.com/listen-3591853
http://www.thewastelandblog.com/wp-content/uploads/old/ClaptonWinwood.jpg
A ce sujet, est-ce que quelqu'un peut me confirmer que Clapton utilise une Leslie très présente sur ce disque, et particulièrement sur ce morceau. C'est ça qui donne ce son bizarre (à 4mn10 par exemple?)?
Merci et bonne écoute!
http://zikcard.com/CarsonHill

Skydog

Deuxième question, peut on remplacer un simulateur de cabine Leslie par une association flanger/trémolo? Puisque d'après ce que j'ai lu, une cabine leslie, c'est un mélanger trémolo/flanger...
http://zikcard.com/CarsonHill

Spawn-X

Une Leslie produit un son qui est une combinaison d'effet Doppler, de panoramique, et de tremolo, le tout synchronisé de manière bien précise.
Et surtout, ces trois effets combinés sont à multiplier par deux. Une combinaison pour les graves, et une seconde pour les aiguës.
C'est donc un poil plus compliqué que ce que tu espère.

D'autant plus que les vitesses de rotations de la trompe et du boomer n'étant pas les m^m, il se crée aussi des phénomènes de déphasage entre les aiguës et les graves liés entre autre à l'effet Doppler.
[ Dernière édition du message le 18/08/2010 à 08:59:32 ]

grozeil

Tu arriveras peut être à simuler avec plus ou moins de bonehur l'effet sur des réglages rapides, mais toute la beauté de la Leslie réside dans cette différence de vitesse entre le baffle grave et la trompe aigüe, vraiment remarquable sur des réglages lents.
Peut être essaie de voir avec la nouvelle pédale de Monsieur Jacques, la Kashmir, qui est un tremolo avec deux réglages indépendants ou synchronisables...

zan33

C'est quoi une Leslie ?
- un haut parleur aigu qui tourne dans un sens à une certaine vitesse
- un haut parleur grave-medium qui tourne en sens inverse à une vitesse différente
- le changement de vitesse lent-rapide ne s'effectue pas dans le même délai pour le haut et le bas
- l'effet Doppler procède du fait qu'un son qui s'éloigne voit sa fréquence perçue diminuer, le contraire pour les graves, et ça tourne en permanence
- la caisse participe à la résonnance et à la diffusion
Un bon effet Leslie, c'est quand on est dans une pièce avec les yeux fermés et qu'on n'arrive pas à déterminer d'où le son vient.
Va modéliser ça, bon courage...

Skydog

Ok. Alors qu'est ce qui s'en rapproche le plus à l'heure actuelle? Le RT20 est-t-il crédible? J'ai vu qu'il existait le Néo Instruments Ventilator, le MKII de Hugues et kettner, et il y en a sûrement d'autres. Le tri est difficile à faire. Avez-vous des avis?
Je ne sais pas si vous avez écouté le lien que j'ai publié plus haut, est-ce que ce son particulier est obtenu grâce à sa leslie?
Merci de vos réponses!
http://zikcard.com/CarsonHill

oryjen

J'ai un Korg G4, câblé sortie en stéréo sur deux enceintes franchement opposées dans la pièce, hébin ça roule!
J'avais écouté le RT-20 et ne l'avais pas retenu: le son rendu est mou et manque de présence.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 18/08/2010 à 16:01:12 ]

zan33

Citation de : on-the-roof
Ok. Alors qu'est ce qui s'en rapproche le plus à l'heure actuelle? Le RT20 est-t-il crédible? J'ai vu qu'il existait le Néo Instruments Ventilator, le MKII de Hugues et kettner, et il y en a sûrement d'autres. Le tri est difficile à faire. Avez-vous des avis?
Je ne sais pas si vous avez écouté le lien que j'ai publié plus haut, est-ce que ce son particulier est obtenu grâce à sa leslie?
Merci de vos réponses!
D'abord, tu as quoi comme intrument ? C'est pour faire quoi : scène ou studio ?
Sonorisé en mono ou stéréo ?

zan33

Citation de : grozeil
Tu arriveras peut être à simuler avec plus ou moins de bonehur l'effet sur des réglages rapides, mais toute la beauté de la Leslie réside dans cette différence de vitesse entre le baffle grave et la trompe aigüe, vraiment remarquable sur des réglages lents.
Peut être essaie de voir avec la nouvelle pédale de Monsieur Jacques, la Kashmir, qui est un tremolo avec deux réglages indépendants ou synchronisables...
A propos de Jacques, je l'avais eu au téléphone, et la Leslie était effectivement dans ses projets. Mais dans le cas de la Kashmir, c'est surtout orienté guitariste. Voir la vidéo sur votre diffuseur de vidéos préféré. Du côté construction, c'est vraiment très bien fait, vous n'y trouverez pas de souffle par exemple.

Skydog

Citation de : zan33
D'abord, tu as quoi comme intrument ? C'est pour faire quoi : scène ou studio ?
Sonorisé en mono ou stéréo ?
Merci de t'être arrêté sur ces quelques questions, là je nage un peu. Tout ce que je sais, c'est que ce son me plait!
Je suis guitariste (essentiellement), mon matériel :
- Fender Strat Clapton,
- Lag que je suis en train de retaper (et qui sera montée avec des lipsticks seymour).
J'ai quelques pédales (je ne sais pas si ça t'aidera dans ta réponse) : volume boss, OD Ibanez TS808, OD Marshall Guv'nor, Big Muff, Wah Wah Dunlop Cry baby.
- Ampli à lampes Epiphone 15W class A + baffle Marshall, sonorisé en mono (pour l'instant en tout cas)
L'utilisation sera scène et studio.
http://zikcard.com/CarsonHill

oryjen

Perso je passe dans mon G4 un orgue Viscount CL-1(un de ces modeste italiens avec une grosse patate).
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

zan33

Si c'est pour une guitare, j'essaierais le Kashmir de Jacques, qui est fait pour.
Le G4, rotosphere et ventilator sont plus conçus pour les niveaux de sortie clavier.
Petite précision pour les gratteux, le Fender Vibratone (ou Leslie 16, c'est pareil) de Jimmy Hendrix est constitué d'un seul HP tournant à axe horizontal, donc pas d'effet de phase comme sur une Leslie bi-rotor, mais un léger Doppler.

Skydog

Citation de : zan33
Le G4, rotosphere et ventilator sont plus conçus pour les niveaux de sortie clavier.
Donc volume sonore plus bas?
http://zikcard.com/CarsonHill

oryjen

le contraire. La sortie d'une gratte est très faible (courant induit dans les bobines des micros).
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Skydog

Pardonne mon ignorance mais, c'est gênant?
http://zikcard.com/CarsonHill

oryjen

ça peut l'être: saturation mal t'à propos si trop fort niveau en entrée ou signal riquiqui et effet décevant dans l'autre cas.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Skydog

Bon. Merci pour vos réponses. Je vais réfléchir à tout ça... Et sinon je mets des sous de côté pour trouver une vraie Leslie!
http://zikcard.com/CarsonHill

Spawn-X


Spawn-X

Donc, normalement, le RT-20 accepte autant le niveau instrument que ligne.
[ Dernière édition du message le 19/08/2010 à 20:19:59 ]
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