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Pression sonore

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Sujet de la discussion Pression sonore
Salut les gars.....

J'ai vu sur un forum, que l'on calculait de cette manière pour savoir la pression sonore dégagé, du moin la masse d'air :

X-MAX x VD (surface menbrane)


Donc + il y a de surface mi en mouvement plus on aura de pression sonore , c'est bien ca ?

Mais je me posait la question, cela dépend des fréquence aussi non ?

Un Hp de +/-9 mm de xmax avec 1200 cm² de VD, pourra fournir + de pression qu'un Hp de +/- 6 mm, et 1100 cm², mais aussi, ce derniere est peut etre + alèse sur les fréquence + haute que le premier, donc pas forcement besoin bcp de xmax, si il é prévu pour un son typé "sec", autrement dit celui dont le xmax est +/-6 mm avec 1100 cm², peut produire + de pression que l'autre sur certaine fréquence, mais + haut, c'est bien cela ?

merci bcp :D:
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Je te retrouve l'abaque et te déduis la formule.
Là je suis au taf et je bosse de nuit.
Je finis à 8h et aprés je ronque un peu.
Tu auras la réponse dans le courant de cette journée.
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Ouf, merci ipwarrior.......

tient voila le lien qui parle de ca........

http://www.mtx.com/Flash2/volume_displacement.cfm

alors, aprés, je supose que le rendement d'un sub, est en fonction de ca non ?

et la puissance dans tout ca ?


Pas facile la relaetion, entre le VD, XMAX rendement et puissance pour déduire une pression sonore.......
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Quand tu clik sur le lien, aprés tu as un cercle rouge a droite avec noté "clik to compare", cela sert a comparé different sub automobile, entre leur xmax et VD, et montré la difference de volume deplacé donc la diffenrece de Db....

mais je pense qu'il faut aussi regardé les frequence sur lesquel les sub marche le mieu, ce n'est pas parce que un a 2.8 db de + comme di le site qu'il sera plus performant, mais a quelle frequence il a 2.8 db de + ?

vous voyer ce que je veut dire ? un gros xmax veut dire que le sub peut descendre bas ?

En tout cas, on voi bien que des sub de 200 w rms a 100€ sorte + de niveau que certain a 600 w rms a 600€....mais aprés c'est une question de surface, xmax, qualité,durée de vie .....

mais je me demande a quelle frequence est calculé ce comparatif ?

car si le sub qui a un xmax reduit par rapport a l'autre, c'est qu'il doi etre + alaise dans les frequence + haute, donc peut etre + performant que celui qui a un gros xmax, dans les basse seche qui demande pas forcement bcp de xmax....

et j'ai aussi l'impression que lorsque le sub a une grosse puissance, il a un gros xmax.....logique ou pas ?

merci de m'éclairé.... :police:
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Personne stp ???? j'aimerai comprendre..... :D:
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Voiçi l'abaque pour une enceinte BR :

pour 2000cm cube à 114db c'est 20hz, alors que pour 500cm cube c'est 40Hz.
à 30hz c'est 122db pour 2000 cm cube et 110db pour 500cm cube
correction d'erreurs
-soit par 4 on obtient 12db, par 2 donc, 6db : c'est du 20Log Vd donc.
-pour la fréquence, il faut 4 fois moins de volume si on double celle-çi : +20Log F donc.
On a alors la relation :
Pression en db = 20 Log Vd en cm cube + 20 Log F + K
K étant une constante.
On déduit :
122db = 20 Log 2000 - 20 Log 30 + K
soit K=26.437db
Donc :
Pression = 20Log Vd en cm cube + 20Log F en hertz + 26.437db
Voilà.
PS : mes excuses pour les erreurs c'est corrigé.
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Il faut aussi parler de la variation du Bl en fonction du déplacement de l'équipage mobile, de la fréquence et de la chauffe...

MTX a une très bonne maitrise de ce paramètre justement qui permet un fonction constant et des paramètres tennus.
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Ok, interressant tout ca..... :?!:

alors si on veut pousser + loin le résonnement, aprés le rendement et la puissance rms, vienne se gréffé a tou ca ?

car un sub, qui est de 200 w avec un gro debattement et vd 1200, et un autre 600 w avec vd identique, si le 200 w a un + gros xmax il fournira + de pression ?

c'est ca que mtx explique ?

ici sur ce forum, on ma apri que le xmax n'été pas la seule chose a prendre en compte.......effectgivement le 200 w avec son gros xmax pourra descendre + bas que l'autre, mais le 600 w fourni + de pression peut etre dans les frequence + haute......non ?

et ca mtx stipule pas a quelle fréquence il font leut teste........

je pige pas......si pour faire bcp de pression il fallait que duxmax et vd, les hp aurai tous des grand xmax, ce n'est pas le cas de tout les 46......pourquoi ?
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L'abaque parle de déplacement, mais pas forcément en Xmax, cela peut être en Xvar voir plus vu que la force appliqué est normale au déplacement (quadrature de phase).
Le reste des considérations techniques peut être pris en compte mais MTX n'est pas, à mon sens, la marque de référence concernant le rendement : le calcul de la pression max par rapport à un moteur magnétique donné ce fait simplement par la force qu'il peut supporter en respectant la tenue thermique.
Cela amène donc un durcissement de la suspension, et pour un vb identique, un agrandissement de l'évent.

Noter également que l'abaque est pour une enceinte BR pas pour une charge close
(dommage) ni pour un pavillon.

Mais on pourrait définir également ce type de relation avec Vd pour ces cas de figure.

Le BR reste une solution lorsque celui-çi ne devient pas trop grand par rapport à la longueur d'onde.

Il est donc logique que pour le MTX Jack Hammer que la solution BR classique ne soit pas retenue (Xmax trop grand).
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Citation : MTX n'est pas, à mon sens, la marque de référence concernant le rendement


Je suis d'accord avec toi IP, mais il faut savoir de quel rendemnt on parle... à l'instar des JBL GTI, Raptor 12, Adire, etc...on un rendement de plus de 85dB à 20Hz voire endessous, et là vu la fréquence on peut se dire en quoi ce ne serait pas du haut rendement?
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Ok, mais pourquoi certain 46 cm on de petit xmax , si il faut de la surface et du débattement pour avoir de la pression sonore....certain on +/- 4mm de débattement !!! ce n'est pas bcp, comparé a certain avec +/- 9mm.......


ou est l'intéret d'un petit xmax alors ?

merci
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Up :bravo2:
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Il existe des 46cm de 150WRMS pour guitare basse.

ça sert à rien de leur donner un Xmax de 9mm qui équivaudrait à des hps de 900W voir plus.

D'autant plus que ce 46cm à "petit Xmax" se débrouillent trés bien sous 150W.

Voilà c'était juste un exemple ad hoc.
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Ok ip, donc + un hp a du xmax + il est puissant en quelque sorte, plus il tiendra de watt...aprés il y a des exception je pense.....

Mais IP, un 46 qui a un petit xmax, ca veut dire qu'il n'est pas fait pour reproduire les fréquence tré basse ?

par rapport a un 46 qui a bcp de xmax qui lui est prevu pour descendre bas dans le grave, alors que celui qui a pas bcp de xmax, se débrouille peut etre mieux dans les fréquence + haute, donc un son + sec, donc xmax reduit......vrai ?

un peut comme un 38 qui est fait pour reproduire les medium et haut medium (petit xmax car les frequence qui ai sencé reproduire ne demande pas bcp de débattement), comparé a un 38 de sub grave avec un grand xmax, qui lui est imcapable de faire du medium correctement mais assure dans les grave.......c'est ca ?
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Ouai en gros
plus ta de xmax plus le HP tiendra facilement les basses frequence

mais le xmax sa fait pas tout! un boomer ayant 5mm de xmax bien employé peut resonner plus profond plus fort et enciasser plus qu'un autre hp de 10mm de xmax
(ceté un exemple) mais sa dépend des caisse dans laquelle ils sont placé
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Merci djchristian et ipwarrior

en fait dur dur de ce faire une idé, d'un HP niveau pression, entre le xmax, ler rendement, le VD, la puissance, tout ca étant lié, c'est dur de trouvé une logique a tout ca.......
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En meme temps la conception sa prend beaucoup de temp cest pas un hazard
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Aprés il faut choisir aussi en fonction, des fréquence que l'on veut reproduire, suivant le son que l'on cherche etc.......mais peut t'on avoir une idés de la pression qu'un HP peut dégager, et savoir a qu'elles fréquences il ai fait pour fonctionné , en regardant les spécification et courbe ?
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Savoir pour quelle frequence il sait et peut fonctionner parfaitement oui cest indiqué dans les specification
le rendement cest la pression sonore apres il s'agit des frequence qui plus elles sont faible plus le son se fera ressentir
mais cest pas parce que ton corp ressent le son que tu as forcément un rendement monstrueux!
un bon 115db sur 35hz permet deja davoir de l'impact (leger mais present)
tandis que 140db a 5000hz ne feront pas de pression "corporelle" mais la pression sera donc supérieure a celle du grave expliqué au dessu

tout est question donc de rendement et de frequence
un Hp peut recevoir toutes les frequence en theorie mais en pratique y a des limites a ne pas depassé
plus une frequence est basse plus elle reclamera d'energie et plus la difficulté a reproduire sera dure car le HP devra se deplacer plus lentement mais sur plus de "distance" donc un temps plus long a la remise a son point de depart pour reproduire a nouveau le meme son
de plus les frequence qui rentrent par le signal sont reproduite différement selon les boomer et surtout les caissons!
un BR descendra généralement plus bas quun caisson clos avec un meme boomer
en revanche le BR risque d'etre plus contraignant sur les mouvement mais le boomer sera mieu ventilé
cest encore une fois un compromis

expliquer de A a Z ici prendrait de longues heure surtout que je suis pas trop ordonné en redaction ^^
mais tu connais deja une partie de la réponse romano :clin:
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Citation : un peut comme un 38 qui est fait pour reproduire les medium et haut medium (petit xmax car les frequence qui ai sencé reproduire ne demande pas bcp de débattement), comparé a un 38 de sub grave avec un grand xmax, qui lui est imcapable de faire du medium correctement mais assure dans les grave.......c'est ca ?


Exactement.
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Merci les gars, vous etes géniaux !!!!
donc en fait, on ne peut pas ce fié, juste a la surface et au xmax d'un hp comme le fait le site MTX noté + haut, pour savoir sa pression sonore, car aucune fréquence n'est indiqué........

le site montre un hp de +/- 4mm avec sd 1200, qui sor moin de db que celui qui fait +/- 7 mm avec la meme sd, mais il sor moin de db sur certaine frequence (fréquence grave car petit xmax) , mais peut etre que sur d'autre il s'en sor mieu, non ? alors pk le site calcule comme ca .....

ps : désolé pour ses question mais jsui un terre a terre moi :P:
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Up :lol:
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:?!:
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Hors sujet : Romano, tu peux essayer de faire moins de fautes quand tu écris ? :mrg:

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.