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RCF et Wharfedale compatible???

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Sujet de la discussion RCF et Wharfedale compatible???

Bonjour,

Je compte changer mes enceintes, n'ayant pas de gros budget et possédant déjà un Wharfedale titan sub A15, je mettais orienter vers des titan 12A mais on me les a déconseiller.
J'ai donc fait des recherches et je pence que le mieux que j'ai trouver niveau prix/efficacité c'est les RCF Art 312A à 475€.

Je me pose donc maintenant une autre question avec les Art 312A je sais bien qu'un seul titan sub A15 ne sera pas très efficace, mais si j'en rajoute un autre est ce que sera homogène ou pas du tout?

Pour info je viens de voir dans le test de sonomag que le titan sub A15 n'à que 2dB de différence avec le RCF ART 705A à 100Hz, méme si je pence qu'il ne doivent pas avoir la méme qualité de son.

Est ce que avec ce matériel je pourrais faire 200/250 personnes max en intérieur et 150 en extérieur?

Merci d'avance.

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Pour l'amplification des sub c'est justement au CS4080Hz que je pensais pour les 2 MHB-46.

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Tout dépend de tes exigences, à la louche, au niveau des sub en généraliste vu la sensibilité, je dirais 150 personnes... perso, par contre, je trouve que la 312 n'est pas trop faite pour de l'extérieur... déjà parce que c'est de l'actif et que s'il pleut c'est la misère avec l'ampli en contact de la flotte, mais aussi parce que c'est pas fait pour porter super loin...

A ta place, si c'est pour de l'ext et vu que tu est pas contre le DIY, je partirais sur de l'enceinte haut rendement en DIY...faudrait voir sur Horn plans, peut être même contacter marc34.o pour voir quel top se couplerait le mieux avec le MHB-46...

Sinon, il y a les CG7-382P de Samuel Corde qui sont réputées pour avoir un rendement énorme (selon les possesseurs, une seule suit 2 ESW1018), elle est dispo en kit. Le gros avantage du kit, c'est que Samuel Corde fournit le filtre sur mesure taillé pour les HP et que le filtre est le point de réalisation le plus critique d'une enceinte...avec les plans de tops, tu seras quasiment obligé si personne te fait le filtre de biamplifier les têtes donc 1 ampli en plus à acheter... https://www.bcorde.com/index.php?page=83

Second avantage du passif: si tu prends un bon ampli légèrement sur-dimensionné tout de suite, tu pourras éventuellement doubler les tops en restant sur 1 seul ampli...niveau tarif, tu retombes donc sur tes pattes...

Sinon, si tu as le temps avant de passer sur de l'ext...tu peux toujours prendre 2 ART pour le moment et après que tu en as les moyens, faire les MHB avec 2 tops haut rendement pour la face et garder les ART en retours ou rappel...

Dj Ju
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Merci pour toutes ces infos.

En fait j’étais partit sur cette config car j'aurais pris 2 art puis 2 MHB puis encore 2 art. Les achats se serait donc fait petit a petit car la de suite, pas les moyen de tout payer d'un coup.
Je pence que je partirais donc plus tard sur une config 2 CG7-382P avec 2 MHB, puis doubler le tout encore plus tard si nécessaire.

Mais c'est pour en ce moment que je ne sais pas quoi prendre. Les art 312 me paraisse bien mais d'après ce que l'on me dis sa donnera rien avec le Titan sub A15 même si j’en met deux.
Si je me sert que des 312 j'ai peur que le 12" ne reproduise pas assez de basse. Le souci c'est que je n'ai pas les moyens de prendre 2 art 312 et 1 caisson a 1000€.

Est ce que ce ne sera pas quand même mieux d'avoir un caisson (bas de gamme) plutôt que seulement 2 enceinte? Ou cela ne sera pas accorder et produira un mauvais son.

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Si tu n'as pas le choix niveau budget, prends deux bons satellites que tu coupleras avec ton sub Wharf ..

Pour les petites soirées, ça ira, les gens n'entendront rien de mauvais (tant que tu n'as pas changé ^^)

 

C'est ce que je fais, ce we j'ai dépoussiéré mon sub wharfedale EVPX-18B, avec une paire d'Ecler Philos 15 (très bonnes enceintes, dit en passant, même gamme de prix que les rcf Art), pour 50 personnes, et pas de souci, c'est bien mieux que les Philos seules ;)

 

Evidemment, comme avec ma config, ton sub wharf serait à fond que les art 312 se traîneront comme une vieille sur l'autoroute^^ Mais vu que tu souhaite évoluer petit à petit à mon avis c'est loin d'être une mauvaise solution ;) (Pour les plus grosses soirées, faudra à tout prix d'autres subs bien sûr...)

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Disons que le caisson wharf pourra apporter un petit plus dans le bas, un peu de rondeur mais disons que le grave n'aura pas la même qualité que le médium/aigu joué par les ART...il sera plus brouillon et niveau puissance ça sera insuffisant par rapport aux 312A... maintenant, entre ne pas avoir de grave et avoir un peu plus de grave même s'il est un peu gras...c'est un choix à faire selon la configuration... tou pourrais éventuellement viser 2 415 en full (la différence de prix avec les 312 doit valoir le prix d'un caisson wharf environ)?

Après, disons que mettre un sub moyen avec de bonnes enceintes va poser moins de soucis que le contraire... disons que le sub entrée de gamme va manquer de pêche et de rondeur mais c'est pas le caisson qui agresse les oreilles... si déjà tu as des enceintes musicales avec des compressions assez fines, c'est déjà bien...l'apport d'un renfort grave ne peut être qu'un plus s'il est bien géré.

Une erreur serait par contre de gaspiller de l'argent dans un second caisson qui ne serait pas à la hauteur des têtes...

Pour le système haut rendement... petit à petit...tu veux faire quoi exactement avec? Après, si ça peut t'aider, globalement, en ext, c'est bien d'avoir de l'enceinte qui porte loin et c'est dans cette idée qu'on fait des enceintes à pavillon: il concentre le rendement des haut parleurs dans une direction... ça fait des enceintes qui diffusent moins large qu'une enceinte conventionnelle, mais qui dans l'axe a un rendement énorme et porte plus loin...après, il suffit de mettre plusieurs boites pour élargir l'angle de diffusion et avoir à la fois une enceinte qui porte et diffuse en largeur...le 382 est quand à elle une enceinte classique mais dont le HP est volontairement accordé assez haut pour avoir une pêche énorme et ça en fait une enceinte qui diffuse bien en largeur et porte correctement (mais quand même moins qu'une grosse enceinte à pavillon). Par contre, des enceintes classiques qui diffusent sur 90°, je trouve qu'il faut pas dépasser 2 boites par côté dont les angles de diffusion se complètent car sinon après, tu as des soucis de recouvrement dans les hautes fréquences et le son n'est plus homogène...raison pour laquelle je préconise d'éviter 16 ART... dans tout les cas ça portera pas en profondeur et faudra les utiliser en rappel...c'est plus compliqué que d'avoir 4 têtes qui portent loin et donneront quelque chose de plus homogène.

Dj Ju
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Et la 412a tu y a pensé? Elle sort très facilement sans sub... A 1300 euros la paire, ca reste raisonnable, et tu pourras toujours t'en resservir en retour après.

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Oui la différence de prix entre une paire de 312 et de 415 est le prix d'un caisson warf, mais apres vaut-il mieux 2 art 312 et 2 warf ou seulement 2 art 415? Car méme si dans la 415 c'est un 15" je ne sais pas si il y aura autend de grave que dans deux caisson.

Pour le système haut rendement c'est pour faire des soirée de fétes de village l'eté. Ce qui veut donc dire de l'extérieur et avec un certain nombre de personnes. Par petit a petit je parlais si je prenais 4 art au lieu de 2 CG7-382P, enfait de prendre 2 art puis encore 2 art. Pour les téte a pavillon cela ne m'interesse pas trop car il faudra soit se faire le filtre soit biamplifier. C'est pour cela que je partirais plutot sur 2 CG7-382P, vue que c'est mieux aparement d'avoir 2 CG7-382P que 4 art.

Pour la 412a y a t'il une grosse différence niveau son par raport a la 312a? méme question entre la 315a et la 415a???

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Disons que de l'activ en extérieur, je trouve ça très moyen... si'il y a une averse et que l'eau rentre dedans, ton enceinte est cuite...

Pour les chiltone, je partirais sur 4 également, je sais pas si 1 chiltone sort autant que 2 ART....mais avec 4 DIY, tu es au même tarif à peu près que les 4 ART dans le sens où tu peux mettre 4 enceintes sur 1 seul ampli... l'investissement de départ est un peu plus élevé, mais la deuxième paire ça reviendra moins cher car plus d'ampli à investir...

Pour le sub, pour moi, non, un second wharf c'est de l'argent gaspillé...autant revendre ton actuel et pousser un peu plus le budget...

Dj Ju
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Pour le système haut rendement ce n'est pas pour tout de suite lol. Car sa fait du budget 4 chiltone et 2 MHB et les amplis, environt 4700€ sans compter équaliseur et filtre.

Pour le sub a associer avec les art 312, si je revend le warf il vaut mieu prendre un seul art 705 (plutot un 718???), ou plutot 2 TA 18 de chez thomann(j'ai lu des avis pas mal)

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Le TA restera de l'entrée de gamme, en puissance, 2 seront certainement trop mais niveau son ça sera pas assez définit par rapport aux art: même soucis que le wharf: un son brouillon... le 718 c'est le mieux, après, selon ton budget, un 705 peut déjà être pas mal.

Dj Ju
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Que veut tu dire par "2 TA seront certainement trop". Que ce sera trop pour seulement 2 art 312?
Si je part sur un sub art, je pence partir sur le 718 car il n'y a que 150€ de différence avec le 705. Le 718 a aparement une meilleure descente et plus de puissance.

Je vient de voir oci que le 4PRO8003AS, réputé pour avoir un bon rendu n'est seulement que 200€ plus cher.
Mais apres je ne pence pas que 2 petite art 312 arrive a le suivre? Il faudrait quoi minimum comme téte dans la série art pour arriver a suivre ce caisson?

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Personne n'à d'avis?  icon_neutral.gif

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Moi Art 425 a + 4pro 8003 as mais c'est hors budget ...

 

Alors ? La conne, le nain ou la fasciste ?

[ Dernière édition du message le 21/10/2010 à 21:53:42 ]

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pour le 8003 les 312 seront à la ramasse! par contre le 718 sera plus adapté a une paire de 312!

voila un tableau pour le choix des sub! (catalogue RCF)

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

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Merci pour le tableau.

Avec le Art 718 il vaut mieu une paire de 312 ou une paire de 315? Est ce que l'on entendra une différence?

Si au lieu de prendre une paire de 312 je prend une paire de 315, est ce que avec le 4pro 8003 les 315 seront autend a la ramasse?

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Perso, je préfère le 312 à l'écoute. La 315 a beau avoir un 15", elle desecend moins. Niveau SPL, les 312 et 315 sont à peu près équivalentes...

Dj Ju
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+1 moi aussi je partirais sur les art 312a! de plus les 312a seront moin chére et moi perso avec un 18" en sub j'ai une préférence pour des 12" que des 15" en sat!

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

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Je pense que ça dépend des sats...

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Oui, c'est clair ça dépend du modèle... certains 12" sont plus rond que certains 15"...

Dj Ju
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Merci pour les avis. Je vais donc partir pour l'instant sur 2 Rcf Art 312A, puis un peut plus tard sur un caisson en 18".

Au niveau caisson si je prends un 4pro 8003 et que je baisse sont amplification pour avoir un son cohérent par rapport au art 312a en intérieur. Et pour les petites sorties en extérieur pouvoir le mètre a fond pour avoir de la présence.
Est ce qu'il vaut mieux faire cette méthode la ou plutôt prendre un art 718 que ce soit en intérieur ou sur des petit extérieur?

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Le 718 est plus cohérent ....

Alors ? La conne, le nain ou la fasciste ?

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Pour moi,le tabeau RCF ne veux pas dire grand chose! Si la personne préfère la 310 ou 312 avec 4PRO,libre à cette personne!!! Pour moi, c'est un peu du style =>> caract. d'une enceinte "sur papier"...M'enfin vous m'avez compris ;-) (dj's@®)
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le tableau est la juste pour avoir une idée des combinaisons cohérentes selon les caractéristiques des enceintes par rapport un sub!!

aprés comme tu le dit libre à chacun de faire les combinaisons qu'il souhaite!

Vive RCF!!!! Dieu aide nous AFiens que nous sommes!!

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Dans le cas d'une optimisation, le sub va enterrer le top... Après qui peut le plus peut le moins, mais un sub sur-dimensionné fera toujours la sieste, une dépense inutile... Et s'il faut taper dedans pour remuer le hp...