Quels HP pour un ghetto blaster ?
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Chris Kazvon

J'ai eu beau chercher sur le forum, j'ai trouvé qu'un seul topic sur les ghetto blaster, et pas tellement alimenté

https://audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.290089,fabriquer-son-propre-ghettoblaster,post.4661535.html
en fait voilà l'idée:
faire un ghetto blaster / enceinte portable
le public sera pas spécialement audiophile, et pas spécialement à jeun

je pensais me tourner vers des HP de car audio au début, car ils sont full range, mais ceux ci ont un rendement vraiment pas top (autour de 88dB/W/m), du coup faut du jus, du coup ça bouffera la batterie.
je me suis donc mis en quête de HP ayant un rendement plus correct.
Entre temps j'ai découvert que certains amplis de voiture ont un crossover intégré, nottamment l'Audison LR 604 XR.
C'est un 4 voies pouvant être switché en deux voies passe haut, et deux voies passe bas, la fréquence de coupure pouvant varier de 48Hz à 4,8kHz @ 12dB/oct, ce qui m'épargne doc le calcul (et le prix) d'un filtre passif

A ce stade, j'ai donc deux solutions:
1- 2 HP de grave, et 2 HP full range médium aigu
2- 2 HP bass medium, et deux tweeters coupés aux alentours de 4KHz
je voudrais pas non plus mettre 600€ de HP

pour la solution 1 j'avais pensé à:
-2 Beyma 8 AG/N et deux Eminence Alpha 8
et pour la solution 2:
-2 eminence ATP80 et deux Eminence Alpha 8
là comme ça j'ai une préférence pour la solution 2, d'une part pour l'encombrement, et d'autre part parce que le 8 AG/N est galère à charger, d'après le site de dominique Petouin c'est bon que pour un baffle plan, et sur WinISD, en charge close ou BR ça me donne des trucs bizarre (ce qui confirme la première thèse

Je précise que j'aurai pas le sous tout de suite, donc j'ai le temps d'y réfléchir et de faire des calculs
Est-ce que ça vous semble un montage cohérent, est-ce que je suis dans les choux, est-ce que je passe à côté de meilleurs HP ?
merki pour les réponses éventuelles

(je sais pas si ce sujet plus sa place dans les mains dans le cambouis, j'ai posté ici car ça concerne plus la partie HP que la partie DIY pure ^^)
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Ggo18

Tous les ghetto blaster qu'on à fait sont équipé avec des HP caraudio et ça fonctionne déja très bien !
Du coup ta solution 2 me parait bien, avec un petit filtre passif tout simple pour protèger le tweeter.
Sinon plein d'info ici :
https://forum.speakerplans.com/12v-powered-systems_forum5.html

Chris Kazvon


L'autoradio j'y avais pensé, mais je trouvais ça "plus fragile"
en fait je suis quasiment parti pour en faire 2 ^^
un tout petit en car audio 10cm et cet ampli, alimenté par des batteries de modélisme, et un "fat" (le précédent"
Chris Kazvon
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midriaze

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Chris Kazvon

Chris Kazvon
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Ggo18

L'autoradio j'y avais pensé, mais je trouvais ça "plus fragile"
Un autoradio c'est qd même conçu pour fonctionner avec des vibrations, accélérations, dos d'ane etc...Donc c'est bien adapté à un usage "mobile".
Pour moi l'avantage de l'autoradio c'est les sources mutilples (cd,jack,usb..), l'équaliser et les 4 sorties qui permettent par exemple de brancher les HP en "front" et les tweeters en "rear". De cette façon tu peux gérer le niveau de chaque éléments. Tu auras quoi comme source ?
Pour les HP, les beyma larges bandes m'ont toujours intrigués mais je trouve bizarre de ne pas avoir les para T&S dans la doc.
Le Emi Alpha8 pourquoi pas. Dans le même genre il y a le fane sovereign 8-125 qui fonctionne très bien et moins cher que le Alpha8.
Chez monacor aussi tu peux trouver des ref sympa et pas cher pour ce projet.
[ Dernière édition du message le 18/02/2013 à 17:15:43 ]

Chris Kazvon

je sens que ça va se finir comme ça

les fane sovereign j'avais vu aussi ça a l'air pas mal.
faut en effet google les T&S des beyma, sauf pour le 12GA50: doc ici
mais bon ça descend pas du tout quoi
Chris Kazvon
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samuel corde B.Corde Audio

Avec une telle amplification, si tu utilise des piles, celles ci se videront a la vitesse grand "V".
D'autre part. La bande passante. J'en avais parlé ici il y a tres longtemps "la regle des 400 000". Il y a une regle tacite qui dit qu'une enceinte peu sembler equilibrée si le produit de la frequence la plus basse avec la frequence la plus haute est egale a 400 000.
C'est d'un point de vue Hifi une heresie, mais pour un montage comme celui ci cela peut etre interessant de s'y pencher. Certains HP "large bande" ont une BP limitée dans le grave et l'aigu mais acoustiquement ils semblent equilibrés et agreables a ecouter. Meme chose pour certains HP dans les voitures, il arrive que des petits "double cone" offrent une ecoute agreable dans une voiture alors que la bande passante est hyper serrée.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

Chris Kazvon


J'avais bien vu le coup des ampères.
l'autoradio sort 2x45W. (je suppose que ce sont des "Wmaxi") donc on va dire que pleine balle on aura 2x12Wrms (pour simplifier) soit 2A de conso.
avec un batterie costaud type 15 ou 20Ah ça devrait passer

Les HP de voiture sont donnés pour un bande passante mégalarge (enfin ceux que j'ai vu)
faut dire aussi que si on se fie aux courbes, ça passe 30Hz à -10dB


Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 18/02/2013 à 17:38:51 ]

midriaze

un type d enceinte qui a ont un rendement correcte c est les elliptiques genre ca :
http://r.kelkoo.com/r/PC/null/100314823/260/260/file%3A%2F%2F%2Fimgfiler%2FproductClusters%2Fe7%2F7a%2F3cc4b8f56358f40a02d7201224337ae7.jpg/3zELaWC5aE4DRwJxJDCiz9mSIFwsF9HsaMNokTclnRY-
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

marc34.o


Chris Kazvon


je vais aller voir ça, ça correspondre à ce que je veux (ne pas me fader le calcul d'un filtre qui vaudra aussi cher que le HP

Que ça vaille pas un proc sono c'est pas grave, c'est pour des jeunes qui discutent et boivent de la bière autour d'un barbecue, donc ça le fera largement

merci beaucoup pour les réponses


Chris Kazvon
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Chris Kazvon

après un grand tour je retombe sur les Beyma large bande qui on vraiment un bon rapport rendement/prix
j'ai fait une simu dans Winisd que voilà:
NB: tout est en charge close
Légende:
Jaune=2 Beyma 10 AG/N
Jaune fin = calculé automatiquement par winisd (QTC 1,5), boîte de 198L
Jaune épais = rebidouillé par moi, boîte de 105L (cause encombrement), (f-3=88Hz) et 2 parametric EQ:
>F=130Hz; Q=1; Gain=-4,23dB
>F=220Hz; Q=220; Gain=-0,5dB
Bleu= 4 Beyma 8 AG/N
Bleu fin=calculé par Winisd (QTC=1,2 je crois), boîte de 511L (gargl c'est gros)
Bleu épais: rebidouillé par moi, boîte de 105L, (f-3=98Hz) et 2 parametric EQ:
>F=150Hz; Q=1; Gain=-3dB
>F=270Hz; Q=1; Gain=-0,4dB
valà.
La solution avec les 2 10" descend plus bas (et est moins chère

Ca vous semble cohérent comme machin ?
j'ai pas trouvé le shelving dans winisd donc j'ai mis un paramètrique, sachant aussi que les autoradios avec EQ paramètrique ne doivent à mon avis pas disposer dudit shelving ^^
après je sais pas si ça vaut le coup d'en mettre ou si je peux laisser la "bosse"
Chris Kazvon
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brikabrak

Pourquoi ne pas prendre directement un vrai gros poste ? D'occase, ça vaut plus rien.
Pour pas vider 8 ou 10 piles R20 tous les soirs, une batterie fait l'affaire.
J'en ai encore deux gros (saba et thomsom) et ça envoie suffisamment pour l'apéro au coin du feu!

Chris Kazvon


Chris Kazvon
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marc34.o

Pour les batteries, si tu veux léger il faut opter pour des NiMH ou Lithium. Pendant un temps le plus rentable en 12volts était des batteries de remplacement pour camescope Sony BetaCAM (pas les batteries originales hors de prix), sinon on trouve des lithium de capacité correcte et abordables: http://cgi.ebay.fr/Batterie-Rechargeable-12V-Li-ion-9800mAh-Chargeur-Battery-Accus-Accu-Lithium-/150861508621?pt=FR_Accessoires_LecteurMP3&hash=item23200bf00d
Celle la il y a le chargeur intégré, sinon on peut utiliser un chargeur pour le modélisme.
Tu peux aussi voir avec des batteries de perceuses 12v (mais souvent en NiCD sensible à l'effet mémoire)
Pour + de capacité ou moins cher, il faut passer sur des batteries au plomb de type moto.

Chris Kazvon

ça va faire plus gros + plus lourd (+ plus cher)

(j'avoue que j'essaie de pas dépasser les 150€ en HP seulement

dans la lignée, ce sera poussé par un autoradio, donc le Fane 10-125 devrait suffire non ?
j'arrive pas à trouver le CD-131... (je veux dire toutlehautparleur l'a plus en stock et je le trouve pas ailleurs, du coup je me rends pas compte du prix "en France" (il est à 45$ sur d'autres sites)
un truc du genre Eminence APT80 ou APT150 peut convenir aussi ? ou ça descendra pas assez bas pour raccorder au HP ?
pour le tuyau pour la batterie, c'est top

merci beaucoup de prendre le temps de me répondre en tout cas


Chris Kazvon
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marc34.o

Sinon essaye de voir avec Fertin sonorisation à Béziers pour voir si il peut en avoir, ou sinon en solution de remplacement, il y a le CD130 qui est exactement le même moteur mais à vis et peut se monter le pavillon FH238 Fane ou son clone chez Monacor. Ca te reviendra pas plus cher que de l'eminence pour une qualité supérieure. Fertin doit avoir des CD130/FH238 en stock.

Chris Kazvon


Chris Kazvon
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Chris Kazvon

Dans la catégorie "je découvre Sketchup" et "je continue dans mes recherches" ^^
Suite à petit échange avec Marc, je poursuis sur une idée double boomer + moteur 1"
Du coup je fais un peu partager mes tergiversations

je voulais me rendre compte de la taille du machin donc je l'ai dessiné (le bohnomme fait 1m70)... Eh ben même en 2x8" c'est gigantesque

Celle de gauche en 2x6" + pavillon DE10
Celle de droite en 2x8" + pavillon DE10
Je pense partir sur le 2x6". Vous allez me dire qu'il y aura pas de basses, je vous répondrai que je m'en doute hihi

mais c'est pas pour passer de la house avec du grave physique, simplement pour de la musique d'ambiance, et je pousserai ça avec un ampli de 60WRMS ou plus petit, du coup je suis vraiment large, et je pense pouvoir descendre un peu bas vu que je reste loin des limites des HP.
Voilà la courbe sur WinISD pour 2 Fane Sovereign 6-100, dans 14L pour les deux HP accordés à 85Hz, ça donne un truc honnête


Mon autre solution, ce serait: 2 HP car audio 10cm en Full Range coupés bas vers 200Hz, et un Boomer genre Fane Sovereign 8-225 en bas, mais je perds en sensibilité, donc je préfère la première solution
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 16/03/2013 à 18:38:27 ]

Chris Kazvon

bon finalement ça a pris une tournure assez inattendue lol
hier à la braderie sonovente je suis tombé sur le petit ampli sur batterie Stagg Mob 20 pour... 60€ ! (au lieu de 140€ prix catalogue).
en gros, même pas le prix de l'ensemble autoradio + bois + connectique dans ce que je comptais faire
Donc j'ai sauté dessus

je suis en train de le tester dans le salon.
le son est sympa pour ce prix là, honnêtement je m'attendais à pire, même si c'est pas le Pérou non plus ^^ Le médium est cool (normal c'est plutôt un ampli guitare), les aigus crachent un peu, et sur de l'électro chargée ou mal masterisée la définition en prend un coup, mais pour du barbeuc entre potes ça va le faire

en revanche les jacks de casque et de guitare font vraiment cheap, mais je m'en fous je me servirai que des RCA lol et au pire ça se trouve pour rien chez selectronics.
J'ai pas mesuré la boîte, mais si le haut parleur meurt/si j'ai envie de bricoler, j'y collerai un Fane 6-100 avec un APT80, et hop

Je vais sûrement ajouter une petite batterie au plomb, du genre pour modélisme 12V / 7Ah, celle d'origine fait du 2,5Ah, un peu léger pour tenir toute une soirée, ainsi qu'une grille sur l'évent pour éviter que des merdouilles rentrent.
voili voilou






Chris Kazvon
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