est-ce qu'un ploc à l'extinction de l'ampli peut abimer les compressions?
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samy dread
17453

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
29 Juillet 2013 à 21:46 (modifié le 29 Juillet 2013 à 21:49)est-ce qu'un ploc à l'extinction de l'ampli peut abimer les compressions?
#1
Bonsoir,
je compte utiliser un vieil amcron D75 sur des compressions de 1''
comme je suis en multiamplification, le processeur n'envoie que les fréquences au dessus de 2500 Hz, les compressions (des Fane CD140H) n'étant pas censées travailler en dessous de 2kHz env. Il n'y a donc pas de filtre passif entre l'ampli et les Fane.
le problème c'est que l'ampli fait un ploc à l'extinction bien audible quand je l'utilise avec des enceintes classiques. j'ai donc des fréquences bien inférieures à 2 kHz qui vont être envoyées aux compressions à chaque extinction.
Donc :
- Est-ce que ça craint pour elles?
- Si oui, que faire? (y'a-t-il une autre solution que de ne pas utiliser cet ampli pour cet usage?)
je compte utiliser un vieil amcron D75 sur des compressions de 1''
comme je suis en multiamplification, le processeur n'envoie que les fréquences au dessus de 2500 Hz, les compressions (des Fane CD140H) n'étant pas censées travailler en dessous de 2kHz env. Il n'y a donc pas de filtre passif entre l'ampli et les Fane.
le problème c'est que l'ampli fait un ploc à l'extinction bien audible quand je l'utilise avec des enceintes classiques. j'ai donc des fréquences bien inférieures à 2 kHz qui vont être envoyées aux compressions à chaque extinction.
Donc :
- Est-ce que ça craint pour elles?
- Si oui, que faire? (y'a-t-il une autre solution que de ne pas utiliser cet ampli pour cet usage?)
Non je ne mettrai pas de pull
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Arnaud T
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
29 Juillet 2013 à 22:51
#2
Bonjour.
Ce ploc compose de fréquence assez basse va fatigué les suspensions de tes compressions. De plus le d75 n'a pas de systeme pour proteger les hp en cas de defaillance.
Ce ploc compose de fréquence assez basse va fatigué les suspensions de tes compressions. De plus le d75 n'a pas de systeme pour proteger les hp en cas de defaillance.
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Vargoal
206

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
29 Juillet 2013 à 23:10
#3
J'ai également ce problème avec un 5000vz sur des JBL en passif. Y a t'il un risque ou pas ?
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Nick Zefish
13250

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
29 Juillet 2013 à 23:11
#4
Cette question revient assez souvent, signe que les amplis qui font "ploc" sont assez fréquents. Je n'ai jamais eu vent de compressions qui aient été abimées par des "plocs" d'amplis. Je pense que ce ploc n'est pas assez fort pour poser vraiment problème, dans la plupart des cas. Mais c'est vrai qu'en multi-amplification, il n'y a pas de filtrage après l'ampli.
Solutions possibles:
- ajouter un filtre passe haut à la compression (genre vers 1kHz). Mais il faudra ré-ajuster les réglages du processeur pour tenir compte des déphasages introduits. Ça a l'avantage de protéger aussi contre certaines erreurs de manip' (genre j'ai branché la sortie grave du processeur sur l'ampli des compressions)
- changer d'ampli. Le D75 est une antiquité, peu puissant (35W sous 8 ohms), et sans les protections classiques des amplis modernes. Il me semble qu'il est apprécié des Audiophiles. essaie de le revendre et de racheter un ampli plus adapté. N'importe quel ampli de monitoring un peu solide, ou encore les moins puissants des amplis de sono, devraient allègrement convenir.
Solutions possibles:
- ajouter un filtre passe haut à la compression (genre vers 1kHz). Mais il faudra ré-ajuster les réglages du processeur pour tenir compte des déphasages introduits. Ça a l'avantage de protéger aussi contre certaines erreurs de manip' (genre j'ai branché la sortie grave du processeur sur l'ampli des compressions)
- changer d'ampli. Le D75 est une antiquité, peu puissant (35W sous 8 ohms), et sans les protections classiques des amplis modernes. Il me semble qu'il est apprécié des Audiophiles. essaie de le revendre et de racheter un ampli plus adapté. N'importe quel ampli de monitoring un peu solide, ou encore les moins puissants des amplis de sono, devraient allègrement convenir.
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papi paul
3760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
30 Juillet 2013 à 16:39
#5
sinon quand tu éteint l'ampli c'est que te presta est términée .
bah la solution en attendant mieux serait de débrancher les compressions avant d'éteindre l'ampli .
bah la solution en attendant mieux serait de débrancher les compressions avant d'éteindre l'ampli .
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marc34.o
1959

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
30 Juillet 2013 à 18:12
#6
Pour protéger tes moteurs du cloc de l'ampli, il suffit d'ajouter un condensateur en série, de préférence un MKP (bien meilleur qu'un chimique). Par rapport à ta fréquence de coupure, tu peux mettre un 15uF. Ca coute pas cher, facile à câbler, et ça évitera que l'équipage mobile du moteur soit trop sollicité à l'allumage/extinction de ton ampli http://composants.e44.com/condensateurs/condensateurs-plastiques/condensateurs-polypropylene-mkp-axiaux-audio/condensateur-polypropylene-axial-250v-15-uf-26x56mm-CPM15UF.html
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Vargoal
206

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
30 Juillet 2013 à 18:19
#7
Et en passif alors pas de problème.
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marc34.o
1959

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
30 Juillet 2013 à 18:37
#8
le condensateur n’est la que pour empêcher l’excursion excessive que peut générer un cloc sur l’équipage mobile et dans ce cas la c’est suffisant. Mais avec de la musique, un condensateur seul de cette valeur n'est en aucun cas un filtrage passif protecteur, le signal envoyé à la compression doit donc toujours être filtré par le processeur.
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samy dread
17453

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
31 Juillet 2013 à 10:18 (modifié le 31 Juillet 2013 à 10:18)
#9
merci pour vos retours
effectivement la solution la plus simple c'est de débrancher avant extinction.
je ne fais pas de presta, on est sur des soirées plus ou moins privées, le truc c'est que c'est pas forcément moi qui vais éteindre le matos à la fin de la nuit, donc effectivement monter un condensateur est la solution la plus prudente. par contre est-ce que ça induit un déphasage à corriger en amont?
l'amcron est effectivement vieux, mais il est assez puissant pour l'usage, c'est celui que j'ai sous la main pour l'instant, c'est plus simple pour moi d'utiliser celui-là pour cet usage.
après, ce matos n'est utilisé que 2 ou 3 fois par an, c'est loin d'être intensif
effectivement la solution la plus simple c'est de débrancher avant extinction.
je ne fais pas de presta, on est sur des soirées plus ou moins privées, le truc c'est que c'est pas forcément moi qui vais éteindre le matos à la fin de la nuit, donc effectivement monter un condensateur est la solution la plus prudente. par contre est-ce que ça induit un déphasage à corriger en amont?
l'amcron est effectivement vieux, mais il est assez puissant pour l'usage, c'est celui que j'ai sous la main pour l'instant, c'est plus simple pour moi d'utiliser celui-là pour cet usage.
après, ce matos n'est utilisé que 2 ou 3 fois par an, c'est loin d'être intensif
Non je ne mettrai pas de pull
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jenkai
313

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
31 Juillet 2013 à 15:34
#10
Mettre un petit condensateur non polarisé de 0.22µF 400V entre la phase et le neutre après l'inter de l'ampli peut aussi régler le problème. Il permettra "d'adoucir" l’extinction de l'ampli et éviter le "ploc" (technique utilisé sur les bon vieux dispatching de light à inter).
- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert
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Variaxocaster
4050

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
31 Juillet 2013 à 18:22
#11
Et une varistance entre la phase et le neutre peut donner le même résultat ?
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
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samy dread
17453

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
06 Aout 2013 à 16:43
#12
Citation :
Mettre un petit condensateur non polarisé de 0.22µF 400V entre la phase et le neutre après l'inter de l'ampli
le après tu l'entends dans quel sens? (entre l'inter et la prise ou entre l'inter et l'ampli proprement dit?
Non je ne mettrai pas de pull
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jenkai
313

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
06 Aout 2013 à 19:15
#13
coté ampli, ou plutôt fils qui vont vers le transfo de l'ampli. 
- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert
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davidcab
1248

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
07 Janvier 2021 à 12:56
#14
Le condo (220, 470nF/400V) aux bornes de l'inter supprime le ploc intantanné après coupure de l'inter secteur.
Ici ce n'est pas la même chose, ce ploc est une composante continue qui sort de l'ampli après extinction de l'ampli au bout de 5 secondes.
Ici ce n'est pas la même chose, ce ploc est une composante continue qui sort de l'ampli après extinction de l'ampli au bout de 5 secondes.
Post technique déposé gracieusement.
L'électronique demande un certain niveau d'études, de compréhension, de maîtrise et d'expériences.
signaler
Doc.Weir
25

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
07 Janvier 2021 à 21:46
#15
Citation de davidcab :
Le condo (220, 470nF/400V) aux bornes de l'inter supprime le ploc intantanné après coupure de l'inter secteur.
Ici ce n'est pas la même chose, ce ploc est une composante continue qui sort de l'ampli après extinction de l'ampli au bout de 5 secondes.
D'ailleurs en ce moment même je fais des tests sur un petit module de protection contre la composante continue en sortie d'ampli, et assez "étonnamment" cette protection agit systématiquement à l'extinction de l'ampli quasi au moment ou l'alimentation ne délivre plus rien, c'est rapide mais c'est bien présent (et donc assez vicieux) en tous les cas pour que cette protection agisse, ce qui confirme tes dires.
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davidcab
1248

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
08 Janvier 2021 à 10:29
#16
Je pense aussi, qu'un relais 230V AC alimenté par l'inter M/A suffirait à déconnecter aussitôt les HP en utilisant les contacts du relais
c'est beaucoup plus simple, mais le kit Vellemen K4700 fonctionne très bien, ce qu'il faut dans ce cas, c'est router une carte pour l'insérer
Mais je me penche sur l'électronique du D75
c'est beaucoup plus simple, mais le kit Vellemen K4700 fonctionne très bien, ce qu'il faut dans ce cas, c'est router une carte pour l'insérer
Mais je me penche sur l'électronique du D75
Post technique déposé gracieusement.
L'électronique demande un certain niveau d'études, de compréhension, de maîtrise et d'expériences.
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Doc.Weir
25

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
11 Janvier 2021 à 09:32
#17
Le velleman est sans doute très bon pour tout ce qui concerne la composante continue, en revanche je suis assez étonné de voir qu'un grand nombre de "module de protection amplificateur audio" ne proposent pas de protection contre les court-circuit en sortie.
C'est un autre sujet, je lis cette discussion pour trouver des infos si et la, en ce moment je potasse sur ce schéma qui m'a l'air intéressant je compte le réaliser afin de faire des tests : https://www.esperado.fr/creations_audio/une_protection_pour_amplificateurs_universelle.html
C'est un autre sujet, je lis cette discussion pour trouver des infos si et la, en ce moment je potasse sur ce schéma qui m'a l'air intéressant je compte le réaliser afin de faire des tests : https://www.esperado.fr/creations_audio/une_protection_pour_amplificateurs_universelle.html
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