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Canvia


Grâce à votre aide et beaucoup de recherches j'ai réussi à planifier un petit système autonome. Pourriez-vous me donner votre avis mais aussi me dire si tout conviens?
Mention spéciale pour le groupe, est-ce que 2000W c'est suffisant? Sachant que des lumières seront aussi branchées (de façon à avoir en permanence un régime minimum)
Le système : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485805086-system.png
Merci de votre aide!


slouptoouut

La première chose que je dirais :
-Si le PC se vautre, ou lache carrément, vous êtes chocolat ! il n'y a pas de platine de secours ! (pour moi, la ou les platines de secours c'est une condition sine-qua-none ! surtout avec un groupe qui ne sera pas aussi fiable que le secteur !)
-Ensuite, le groupe me parais bien juste si il alimente aussi des lumières (qui ont vite fait de bouffer 1 kW voire plus !) après, faut voire qu'est ce que c'est comme lumières !
[ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 21:08:17 ]

Canvia

Yep je me doutais bien que le groupe devait être plus puissant. Pour les lumière ce sera juste du projecteur de chantier mais ouais ça monte vite, je mise sur des ampoules de 200-300w x2

Merci pour ta réponse


slouptoouut

bon, certe, l'onduleur apporte une certaine protection du point de vue alimentation du PC ...Mais, un PC , même sur du courant propre, ça plante !
Et là, il faut une plombe pour qu'il redémarre! (et , pendant ce temps là, on se fait huer de l'assistance... Tandis qu'on reboote, et qu'on relance les applis qui étaient ouvertes ! )
Tandis qu'une platoche de secours, avec un disque déjà en place, en quelques seconde elle part ! (et là, a la limite, si on meuble le blanc généré par l'incident en baragouinant quelque chose dans le micro , ou en envoyant je ne sais quel "son de secours" ...ça repart sans avoir le temps de se faire siffler, ou ça peut même passer inapercu !)
sloup
[ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 22:49:01 ]

bloupe


slouptoouut

Ouais ...Ca peux passer si les quelques jeux de lumières utilisé sont de bêtes vieux spots E27 en 60W, et des jeux de lumières à LED, pas des halogènes de jardins ou des lampes de chantier de 300 W! Le reste de l'éclairage pouvant être confié à des ...Lampes à pétrole !
(j'ai déja fait de telles soirées , avec un petit G.E , une sono similaire, quelques PAR à LED, quelques "ampoules " classiques E27, et un derby , en plein air , pour des effectifs de 40 à 100 dans un terrain de 2000m² ...Mais l'essentiel de l'éclairage étais confié ...à 52 lampes à pétrole ! le plus long est alors de remplir les 52 réservoirs et allummer les 52 lampes !)
[ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 23:00:31 ]

Will Zégal

Je fais des dizaines de live par an en groupe et quelques soirées mix qui peuvent durer des heures sans aucun plantage.
Je ne dis pas que je n'ai jamais eu de plantage sur scène : cela m'est arrivé deux fois et jamais en DJing. Une fois, j'ai dû redémarrer l'ordi. Temps : une quinzaine de seconde entre le début du plantage et le redémarrage du son (merci les SSD). La seconde fois, c'était de ma faute : j'avais laissé l'ordi allumé et se mettre en veille entre deux sets. Au lancement du premier morceau, j'avais un son bizarre, comme un problème de changement de fréquence d'échantillonnage de la carte son. J'ai juste relancé le soft et ça a été. Quelques secondes de trou.
A l'époque où je ne tournais qu'avec des machines hardware, j'ai aussi eu des soucis, et avec le même genre de fréquence, c'est à une dire une fois toutes les dizaines de concerts.
Je ne dis pas qu'il ne faille pas avoir de solution de secours pour éviter les trous, mais de là à dire qu'un pc plante beaucoup, non. Ce n'est pas pire que les guitaristes qui pètent une corde, les jacks qui se débranchent parce qu'un chanteur s'est pris les pieds dedans ou toutes les innombrables conneries on stage.
Pour le spare sur du mix, un simple lecteur de mp3 à quelques dizaines d'euros mis en pause au bon endroit et prêt à démarrer peut faire la blague. Moins cher, moins encombrant et moins fragile qu'une platine CD.

Canvia

Bonjour,
bon, certe, l'onduleur apporte une certaine protection du point de vue alimentation du PC ...Mais, un PC , même sur du courant propre, ça plante !
Et là, il faut une plombe pour qu'il redémarre! (et , pendant ce temps là, on se fait huer de l'assistance... Tandis qu'on reboote, et qu'on relance les applis qui étaient ouvertes ! )
Tandis qu'une platoche de secours, avec un disque déjà en place, en quelques seconde elle part ! (et là, a la limite, si on meuble le blanc généré par l'incident en baragouinant quelque chose dans le micro , ou en envoyant je ne sais quel "son de secours" ...ça repart sans avoir le temps de se faire siffler, ou ça peut même passer inapercu !)
sloup
Je me ferrai prêter une platine pour faire transition si ça plante dans ce cas, vaut mieux faire en sorte d'éviter les trous! Après si le PC plante juste c'est ok!
2000w ca peut passer, cest quoi ron grpe et onduleur?
Salut! Merci de ton aide.
Rien n'est acheté! Je reçoit les enceintes bientôt et les plans du caisson sont prêt mais je préfère que le projet soit carré pour éviter une foi commencer

Après pour l'onduleur je pensais à quelque chose de classique sans aller vers du ba de gamme, de même pour le groupe, un groupe
de chantier portable.
Bonjour,
Ouais ...Ca peux passer si les quelques jeux de lumières utilisé sont de bêtes vieux spots E27 en 60W, et des jeux de lumières à LED, pas des halogènes de jardins ou des lampes de chantier de 300 W! Le reste de l'éclairage pouvant être confié à des ...Lampes à pétrole !
(j'ai déja fait de telles soirées , avec un petit G.E , une sono similaire, quelques PAR à LED, quelques "ampoules " classiques E27, et un derby , en plein air , pour des effectifs de 40 à 100 dans un terrain de 2000m² ...Mais l'essentiel de l'éclairage étais confié ...à 52 lampes à pétrole ! le plus long est alors de remplir les 52 réservoirs et allummer les 52 lampes !)
Oui bien sûr je vais pas utiliser du gros matos, 2 spots, un petit feu et ont est bons! C'est juste de quoi faire des petites soirées entre pots en plein air

La lampe à pétrole ou à gaz c'est sûr que c'est le plus fidèle!

xHors sujet :Je fais des dizaines de live par an en groupe et quelques soirées mix qui peuvent durer des heures sans aucun plantage.
Je ne dis pas que je n'ai jamais eu de plantage sur scène : cela m'est arrivé deux fois et jamais en DJing. Une fois, j'ai dû redémarrer l'ordi. Temps : une quinzaine de seconde entre le début du plantage et le redémarrage du son (merci les SSD). La seconde fois, c'était de ma faute : j'avais laissé l'ordi allumé et se mettre en veille entre deux sets. Au lancement du premier morceau, j'avais un son bizarre, comme un problème de changement de fréquence d'échantillonnage de la carte son. J'ai juste relancé le soft et ça a été. Quelques secondes de trou.
A l'époque où je ne tournais qu'avec des machines hardware, j'ai aussi eu des soucis, et avec le même genre de fréquence, c'est à une dire une fois toutes les dizaines de concerts.
Je ne dis pas qu'il ne faille pas avoir de solution de secours pour éviter les trous, mais de là à dire qu'un pc plante beaucoup, non. Ce n'est pas pire que les guitaristes qui pètent une corde, les jacks qui se débranchent parce qu'un chanteur s'est pris les pieds dedans ou toutes les innombrables conneries on stage.
Pour le spare sur du mix, un simple lecteur de mp3 à quelques dizaines d'euros mis en pause au bon endroit et prêt à démarrer peut faire la blague. Moins cher, moins encombrant et moins fragile qu'une platine CD.
Merci de ta réponse!

Comme tu dis, si ça reste relativement rare c'est normal, faut bien que ça déconne à un moment!

Ah c'est vrai que le lecteur c'est pas con! J'y pensserrai.

Chris Kazvon

J'ai aussi la technique du lecteur mp3

Une tablette avec une appli dj ça peut aussi le faire des fois que le plantage soit un peu long
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Canvia

Plop,
J'ai aussi la technique du lecteur mp3
Une tablette avec une appli dj ça peut aussi le faire des fois que le plantage soit un peu long
Salut et merci!
Ok, je pense en rester au lecteur, si c'est juste histoire de quelques minutes ça suffira

Hormis cela, pourriez- me dire si mon système est juste au niveau des cablâge, puissance ampli...?

[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 10:23:09 ]

Will Zégal

Est-ce que ça ne serait plus judicieux de prendre un groupe vraiment bien régulé et d'avoir juste un petit onduleur pour l'ordi dont l'alim doit être plus fragile que celle de la diff ?

Si l'onduleur est aussi prévu pour alimenter les enceintes en cas de coupure du groupe (le temps de refaire le plein et de redémarrer), j'imagine que ça va faire un onduleur d'un sacré poids (batteries) et d'un sacré coût, non ?

Chris Kazvon

Chris Kazvon
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Dnhs5500

Perso je possède un petit onduleur APC.
Déjà essayé d'alimenter une façade (2 caissons et têtes Vertus) + ordi + contrôleur et ça tient au moins le temps de couper dans de bonnes conditions (ou de remettre le jus) . Combien précisément, je sais plus.

Will Zégal

- ceux qui alimentent en direct et prélèvent ce qu'il faut dans le flux de jus pour charger leur batterie, laquelle prend le relais en cas de coupure de l'alimentation
- ceux qui pioche le courant d'alim, le régulent et le distribuent entre batterie et sortie.
Les seconds sont beaucoup, beaucoup plus chers, mais la sortie est régulée et délivre un courant propre. Les premiers ne protègent que contre les surtensions importantes comme les prises parafoudre, mais ne délivrent pas un courant propre et constant, ce qui peut être selon les avertissements de potes teuffeurs, problématique pour la sono.
Donc, il faudrait avoir soit un groupe électrogène très bien régulé, soit un onduleur régulé. Après, en terme de budget, je ne sais pas à puissance équivalente quelle est la solution la moins coûteuse. J'ai l'impression que les groupes qui sortent depuis quelques temps sont beaucoup mieux régulés, mais je ne m'y connais pas.
Je suis en recherche, parce que j'aimerais bien disposer d'un groupe capable d'alimenter mes deux QSC K12 (1000 W pièce) + ordi et contrôleurs (quelques dizaines de W) plus une poignée d'éclairages à leds. Mais on m'a averti sur ces questions de régulation, ce qui fait pas mal grimper les tarifs, sachant que c'est pour moi essentiellement un usage privé de quelques fiesta par an à tout casser. Mais vu le prix de loc des groupes électrogènes, la loc n'est pas non plus intéressante.

Canvia

Alors l'onduleur était surtout là en tant que protection en cas de surtension mais d'apres ce que vous me dite son seul intérêt serait d'avoir toujours du courant si le groupe s'arrête à moins d'avoir un onduleur régulateur mais plutôt très cher :/
Du coup la solution serait un groupe régulé proprement. Vous auriez des modèles ou marques à proposer?
Sinon j'ai pensé à un régulateur de tension, ce serait un bon compromis ou pas du tout?

[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 14:43:48 ]

Will Zégal

Vérifie quand même ce que j'ai écrit sur les onduleurs. Cela fait quand même longtemps que j'ai quitté le domaine de l'informatique et je ne suis pas à l'abri de dire une connerie.
Le truc, c'est si je me souviens bien qu'un onduleur régulé doit avoir un circuit dimensionné en fonction de l'intensité demandée en sortie. Ce qui fait que plus tu as besoin qu'il supporte de puissance en sortie, plus il va être cher, alors que les non régulés ne vont quasiment voir leur prix impacté que par l'autonomie des batteries.
Evidemment, plus tu consommes de puissance en sortie, plus il te faut de grosses batteries sous peine d'avoir 30 secondes d'autonomie. Donc plus c'est cher aussi. Attention aussi à la capacité de décharge des batteries : si tu demandes à une batterie de monter au delà de l'intensité max pour laquelle elle est prévue, tu as des risques d'incendie ou explosion. J'imagine que les onduleurs sont protégés contre ça, mais c'est pour dire qu'il ne sera pas une bonne idée de prendre un onduleur sous-dimensionné dans tous les cas.
C'est pour ça que je me dis qu'un groupe bien régulé peut être moins cher qu'un groupe lambda + onduleur régulé. Mais fais toi du bien en vérifiant mes propos histoire de ne pas dépenser des sous pour rien


bloupe

Je tourne avec un petit groupe a 200 euros (2500w continue) et un onduleur à 350 euros 1500va. Je me suis rendu compte après l'achat l'importance d'un courant propre.
dessus je passe ordi, table, 4amplis (dont deux consomme un peu quatri amplification, donc en gros deux amplis), controleur et un peu de lumière.
Aucun soucis! Mais à refaire je prendrai un meilleur groupe et pas d'onduleur peut être? Mais ca revient au même prix quasiment. Sauf que l'onduleur ça me rassure plus.
http://www.profser.gr/vfi-1500-lcd.html
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/groupe-electrogene-de-chantier-a-essence-scheppach-sg3000-2500w-e1400647471
[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 17:24:49 ]

Canvia

Je pense, oui.
Vérifie quand même ce que j'ai écrit sur les onduleurs. Cela fait quand même longtemps que j'ai quitté le domaine de l'informatique et je ne suis pas à l'abri de dire une connerie.
Le truc, c'est si je me souviens bien qu'un onduleur régulé doit avoir un circuit dimensionné en fonction de l'intensité demandée en sortie. Ce qui fait que plus tu as besoin qu'il supporte de puissance en sortie, plus il va être cher, alors que les non régulés ne vont quasiment voir leur prix impacté que par l'autonomie des batteries.
Evidemment, plus tu consommes de puissance en sortie, plus il te faut de grosses batteries sous peine d'avoir 30 secondes d'autonomie. Donc plus c'est cher aussi. Attention aussi à la capacité de décharge des batteries : si tu demandes à une batterie de monter au delà de l'intensité max pour laquelle elle est prévue, tu as des risques d'incendie ou explosion. J'imagine que les onduleurs sont protégés contre ça, mais c'est pour dire qu'il ne sera pas une bonne idée de prendre un onduleur sous-dimensionné dans tous les cas.
C'est pour ça que je me dis qu'un groupe bien régulé peut être moins cher qu'un groupe lambda + onduleur régulé. Mais fais toi du bien en vérifiant mes propos histoire de ne pas dépenser des sous pour rien
Ok je pense que je vais opter pour un groupe régulé de qualité

Je vais confirmer tout ça, mais merci beaucoup mec tu m'as bien aidé!
Un bon onduleur on-line pour 1500va c'est vite 300 euros.
Je tourne avec un petit groupe a 200 euros (2500w continue) et un onduleur à 350 euros 1500va. Je me suis rendu compte après l'achat l'importance d'un courant propre.
dessus je passe ordi, table, 4amplis (dont deux consomme un peu quatri amplification, donc en gros deux amplis), controleur et un peu de lumière.
Aucun soucis! Mais à refaire je prendrai un meilleur groupe et pas d'onduleur peut être? Mais ca revient au même prix quasiment. Sauf que l'onduleur ça me rassure plus.
http://www.profser.gr/vfi-1500-lcd.html
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/groupe-electrogene-de-chantier-a-essence-scheppach-sg3000-2500w-e1400647471
Ok, si c'est suffisant pour ton matos un similaire devrait l'être pour le mien

C'est aussi ce que me disais, l'onduleur c'est quand même rassurant!
Et sinon de ton expérience perso, c'est asser récurent les soucis au niveau du groupe/onduleur?
Merci à toi!

Will Zégal

Merci pour les liens vers le groupe électrogène. Le prix est super intéressant, là.
MAIS
Citation :Niveau de bruit (en dB(A)) 90.9
Le groupe électro gène ?
Citation :Usage du produit Alimenter le chantier (chauffage, éclairage...)
Je ne me mettrais pas mon matos là dessus. A moins en effet de passer par un onduleur in-line.

bloupe

Il me semble que les problèmes restent assez rare mais se méfier qd mm des groupe premier prix, j'ai déjà vue des amplis griller, après c'est quand on commence a trop tirer sur le groupe que les problèmes arrivent. Il commence à galérer, ca ronfle mal, le courant devient surment dégueux, micro coupure, tension qui saffole,...
La tension varie sur ce groupe assez rapidement (ptète à la frèquence de deux/sec) mais ca reste dans les 230: 225/230/220/245/230,... à la sortie de l'onduleur 230/231. ca bouge pas la!!
[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 19:37:44 ]

Will Zégal

HS : le truc, c'est que le groupe électrogène ne me servirait pas qu'au son, mais à avoir du jus quand je vadrouille en camion. Donc, j'ai vraiment besoin d'un truc silencieux. Et silencieux + assez puissant pour ma configuration son + régulé = trop cher.

Canvia

le groupe ne gène tellement pas, ac une rallonge (20m derrière buisson,mur,...) sans musique ca va alors quand les hauts parleurs se mettent à gesticuler...
Il me semble que les problèmes restent assez rare mais se méfier qd mm des groupe premier prix, j'ai déjà vue des amplis griller, après c'est quand on commence a trop tirer sur le groupe que les problèmes arrivent. Il commence à galérer, ca ronfle mal, le courant devient surment dégueux, micro coupure, tension qui saffole,...
La tension varie sur ce groupe assez rapidement (ptète à la frèquence de deux/sec) mais ca reste dans les 230: 225/230/220/245/230,... à la sortie de l'onduleur 230/231. ca bouge pas la!!
Ouais niveau bruit c'est bon, un peu éloigné et ça passe comme tu dis!
Ok donc je vais prendre un groupe avec une marge de puissance de façon à être bien et rajouter à ça l'onduleur. Ca parait pas mal vu ce que vous me dites là!
D'ailleurs vous savez quoi choisir comme onduleur pour la puissance, la qualité...?
[ Dernière édition du message le 31/01/2017 à 23:30:45 ]
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