APG DS15s
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GAET77
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/01/2018 à 13:53:35APG DS15s
Ipwarrior
8489
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 03/01/2018 à 17:43:32
D'après la doc APG, il y a 6 db d'écart entre la compression et le woofer.
Même pas 12 db d'écart ni 9 db, la compression ne semble donc pas être comme une BMS4550, et rien n'indique son impédance.
Il va falloir mesurer une compression sur une enceinte intacte si tu veux en avoir le cœur net sachant que ce n'est même pas sûr qu'elle soit compatible avec une BMS 4550 ...
Même pas 12 db d'écart ni 9 db, la compression ne semble donc pas être comme une BMS4550, et rien n'indique son impédance.
Il va falloir mesurer une compression sur une enceinte intacte si tu veux en avoir le cœur net sachant que ce n'est même pas sûr qu'elle soit compatible avec une BMS 4550 ...
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Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 04/01/2018 à 11:06:57
D'après ces discussions, la compression BMS a été utilisée sur la DS15 et la DS12s mais pas la DS15s, où c'était une B&C DE75:
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=9531
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=4125
Sur pas mal de ses modèles, APG à fait évoluer la référence des HPs en fonction de la disponibilité des composants. Évidemment le filtre est modifié en conséquence. Peut-être que la DS15s a été adaptée pour une BMS à la fin ? Ou peut-être que ta DS15s a été modifiée de manière pas du tout catholique par un précédent propriétaire. En tous cas, si la compression BMS (113dB) a été mise en lieu et place d'une DE75 (107dB), le son doit être... heeuuu!
D'autant plus que l'une est une 2" et l'autre une 1"
Ou alors tu supposes que la compression est une BMS mais tu n'as pas vérifié ?
Dans ton cas, je te recommande vivement:
1- de vérifier quelle est la compression dans ton enceinte. Démonte le HP, c'est facile de reconnaitre la compression en comparant avec des photos
2- si c'est une DE75, il semble que ça soit une version standard. On en trouve encore.
3- dans le cas contraire, contacte APG, et demande-leur si ton enceinte correspond à un modèle "normal" ou si c'est complètement loufoque.
4- demande aussi les tarifs des pièces de rechanges car dès fois ce n'est pas tellement plus cher qu'ailleurs. Si c'est une version OEM (ce qui semble être le cas pour la BMS4549), c'est un peu ballot d'acheter une version standard qui n'est pas exactement la bonne pour économiser 20 euros.
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=9531
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=4125
Sur pas mal de ses modèles, APG à fait évoluer la référence des HPs en fonction de la disponibilité des composants. Évidemment le filtre est modifié en conséquence. Peut-être que la DS15s a été adaptée pour une BMS à la fin ? Ou peut-être que ta DS15s a été modifiée de manière pas du tout catholique par un précédent propriétaire. En tous cas, si la compression BMS (113dB) a été mise en lieu et place d'une DE75 (107dB), le son doit être... heeuuu!
D'autant plus que l'une est une 2" et l'autre une 1"
Ou alors tu supposes que la compression est une BMS mais tu n'as pas vérifié ?
Dans ton cas, je te recommande vivement:
1- de vérifier quelle est la compression dans ton enceinte. Démonte le HP, c'est facile de reconnaitre la compression en comparant avec des photos
2- si c'est une DE75, il semble que ça soit une version standard. On en trouve encore.
3- dans le cas contraire, contacte APG, et demande-leur si ton enceinte correspond à un modèle "normal" ou si c'est complètement loufoque.
4- demande aussi les tarifs des pièces de rechanges car dès fois ce n'est pas tellement plus cher qu'ailleurs. Si c'est une version OEM (ce qui semble être le cas pour la BMS4549), c'est un peu ballot d'acheter une version standard qui n'est pas exactement la bonne pour économiser 20 euros.
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GAET77
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 09/01/2018 à 18:52:14
Bonsoir merci pour les infos, le montage d'origine APG pour la DS15S série dispersion après avoir ouvert les 2 boites est bien la ref CO 107 impédance 6.9 ohms , de visu c'est une 1" BMS qui ressemble fortement à la réf BMS 4550, le diaphragme CO 107 d'origine se vend chez APG pour 90 euros.
Encore merci pour l’intérêt que vous avez portés sur se sujet.
J'en profite pour vous souhaiter une bonne santé et pleins de bonheurs pour cette nouvelle année.
Cordialement Gaetan
Encore merci pour l’intérêt que vous avez portés sur se sujet.
J'en profite pour vous souhaiter une bonne santé et pleins de bonheurs pour cette nouvelle année.
Cordialement Gaetan
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GAET77
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 14/01/2018 à 14:21:30
Bonjour j'ai de nouveau un petit problème un des filtres passif ne fonctionne plus pour le 15"coaxial étant moulé à la résine quelqu'un serait'il si il y a un équivalent dans le commerce svp
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brikabrak
5745
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 14/01/2018 à 16:41:49
Il n'y a pas d'équivalent valable.
Il faut contacter APG.
Il faut contacter APG.
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GAET77
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
7 Posté le 15/01/2018 à 20:31:42
Ok je te remercie pour le conseil.
Crdt Gaetan
Crdt Gaetan
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GAET77
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 17/01/2018 à 22:34:14
150 euros pour un filtre de DS15 chez APG et 60 euros pour le diaphragme de la compression 1" co107.
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brikabrak
5745
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
9 Posté le 17/01/2018 à 22:47:09
Le moulage en résine cher à APG a ses avantages mais a le gros inconvénient de ne pas etre réparable à moindre cout...
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bicton
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 26/02/2019 à 00:14:17
Bonjour je suis dans le but d acheter une paire de ds15s mais en recevant les photos j ai été surpris de voir les connectiques en speakon et xlr...xlr incroyable pour de la ds15s la ref commence par 603... du coup peux être qu ellles date de de l année 2006.voir 1996 car xlr. Cela date?. Du coup sachant qu il y a eu plusieurs modèles de ds15 avec des moteurs aigu différents....JE ME POSE LA QUESTION C EST PAREIL POUR LA DS15S IL Y A T IL UNE DIFFÉRENCE DE SON...je trouve vraiment cela dommage pour une marque aussi réputée...et le pire en lisant le forum pour ne pas parler de zyggi... il note qu il n a jamais vu des CAISSE avec des xlr moi j en est vu plusieurs en ds12 ds15 maintenant SURPRISE ds15s... je dois peux être cibler sur une paire ds15s plus récente avec seulement speakon....MERCI D AVANCE. DOMMAGE CAR LE PRIX ÉTAIS TRÈS CORRECTS
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Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 26/02/2019 à 12:39:59
Le mieux est de poser la question directement à APG.
Je suis également étonné qu'une DS15S soit équipée en XLR. Il peut s'agir d'une modification par un utilisateur qui a remit du XLR dans une DS15s, ou encore cet utilisateur a changé les composant d'une DS15 pour en faire une pseudo DS15S. Je sais qu'on pouvait transformer une DS12 en DS12s, mais je ne sais pas si un kit d'upgrade officiel a existé pour les DS15 vers DS15S. Là encore... contacte APG!
Dans tous les cas, le coté louche du XLR est peut-être lié au coté attractif du tarif. Méfiance!
Attention aussi, les DS15S nécessitent une égalisation assez conséquente et le processeur est vivement recommandé.
Par ailleurs, changer les composants sans changer la référence est une pratique assez courante sur des lignes de produits qui durent longtemps, quand les HPs initiaux ne sont plus disponibles. Les constructeurs trouvent un autre HP proche, modifient légèrement le filtre et si c'est bien fait, la sonorité peut être similaire.
Je suis également étonné qu'une DS15S soit équipée en XLR. Il peut s'agir d'une modification par un utilisateur qui a remit du XLR dans une DS15s, ou encore cet utilisateur a changé les composant d'une DS15 pour en faire une pseudo DS15S. Je sais qu'on pouvait transformer une DS12 en DS12s, mais je ne sais pas si un kit d'upgrade officiel a existé pour les DS15 vers DS15S. Là encore... contacte APG!
Dans tous les cas, le coté louche du XLR est peut-être lié au coté attractif du tarif. Méfiance!
Attention aussi, les DS15S nécessitent une égalisation assez conséquente et le processeur est vivement recommandé.
Par ailleurs, changer les composants sans changer la référence est une pratique assez courante sur des lignes de produits qui durent longtemps, quand les HPs initiaux ne sont plus disponibles. Les constructeurs trouvent un autre HP proche, modifient légèrement le filtre et si c'est bien fait, la sonorité peut être similaire.
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bicton
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 26/02/2019 à 21:48:03
Merci pour ta réponse oui je trouve cela étonnant pourtant le processeur utiliser est bien un spds15s. Et le numéro commence par 603 donc une année 96...bref je pense que je ne vais me lancer ds ce projet je vais appeler apg. Je trouve étonnant que pour une marque aussi pro il y a autant d enceintes différentes pour le meme nom...ils aurait dû différencier par quelques choses mk1 mk2 une fois le vendeur d apg m a dit qu il y avais eu trois modèles d aigu...pourtant elles s appellent toutes ds15 je trouve cela pas très pro...certaines ont des crochets d attaches d autre pas... certaines ont une caisse plus large...mais toujours ds15...le volume étant différent le poid est logiquement différent et le son aussi...???
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frbaro
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 26/01/2022 à 13:07:57
Bonjiour
Jai egalement un soucis avec mes deux DS15 (pas des DS15S)
Je n'ai pas le meme rendu entre ces deus retour !
Jai dans :
- retour N°1 un HP (LF) PHL Audio ref X383-8/SP5341/ SN;040604/05807/0002 membrane UKM39
- Moteur aigu (HF) BMS 4549 Plus
- retour N°2 un HP (LF) PHL Audio ref X383-8/SP5240/ SN:961209/908/00032 membrane UKM27
- Moteur aigu (HF) BMS 4549 (il n'y a pas ecrit Plus!!)
Et bien, les rendu sont tres differents !
Pourquoi ces difference pour une meme reference ? DS15 !
Cordialement
François
Jai egalement un soucis avec mes deux DS15 (pas des DS15S)
Je n'ai pas le meme rendu entre ces deus retour !
Jai dans :
- retour N°1 un HP (LF) PHL Audio ref X383-8/SP5341/ SN;040604/05807/0002 membrane UKM39
- Moteur aigu (HF) BMS 4549 Plus
- retour N°2 un HP (LF) PHL Audio ref X383-8/SP5240/ SN:961209/908/00032 membrane UKM27
- Moteur aigu (HF) BMS 4549 (il n'y a pas ecrit Plus!!)
Et bien, les rendu sont tres differents !
Pourquoi ces difference pour une meme reference ? DS15 !
Cordialement
François
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Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 26/01/2022 à 14:41:10
Les HPs d'origine sont en principe badgés "APG". Si tu as d'autre références et que tu as acheté ces enceintes d'occasion, c'est probablement que les HPs ont été changés par les versions standards. Les références que tu cites (PHL 5240 et 5341, BMS 4549) sont souvent citées.
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=10468
Ca n'est pas forcément un problème et ça ne prouve pas que ton souci vient de là. On a acheté des DS15 d'occasion pour une petite asso, il y a également plusieurs références dedans mais le son, à l'oreille comme à la mesure, est proche.
Peut-être que l'un de tes HP est rincé, tout simplement. Ca peut aussi être un problème de filtre qui a mal vieillit, même si c'est plus rare.
C'est quoi la différence de rendu ? As-tu en moyen de faire une mesure (avec REW et un micro de mesure) ?
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=10468
Ca n'est pas forcément un problème et ça ne prouve pas que ton souci vient de là. On a acheté des DS15 d'occasion pour une petite asso, il y a également plusieurs références dedans mais le son, à l'oreille comme à la mesure, est proche.
Peut-être que l'un de tes HP est rincé, tout simplement. Ca peut aussi être un problème de filtre qui a mal vieillit, même si c'est plus rare.
C'est quoi la différence de rendu ? As-tu en moyen de faire une mesure (avec REW et un micro de mesure) ?
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