Panne Tweeter HH HD 200 Retour de scéne sono
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GEGETAMTAMSIGMA
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/01/2019 à 17:09:44Panne Tweeter HH HD 200 Retour de scéne sono
Bonjour,
Je possède un retour de scène 2 voies équipé d'un tweeter HH T200 qui ne fonctionne plus.
Ce matériel vintage n'existe plus ! Est-il possible de le réparer et de remplacer la membrane.
Si réparation impossible par quel modèle puis-je le remplacer ?
Merci pour votre aide
Cordialement
Gégé
Je possède un retour de scène 2 voies équipé d'un tweeter HH T200 qui ne fonctionne plus.
Ce matériel vintage n'existe plus ! Est-il possible de le réparer et de remplacer la membrane.
Si réparation impossible par quel modèle puis-je le remplacer ?
Merci pour votre aide
Cordialement
Gégé
michel.29
3243
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
2 Posté le 13/01/2019 à 23:48:47
as tu une photo de ce tweeter ?
peut être est-ce quelque chose de courant , simplement vendu par HH mais fabriqué par un constructeur encore présent
peut être est-ce quelque chose de courant , simplement vendu par HH mais fabriqué par un constructeur encore présent
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
3 Posté le 14/01/2019 à 03:11:07
Bonsoir,
Ne serait-ce pas plutôt le HH HF200 ? un presse-citron du même genre que ceux de Fane ou Celestion.
Allez un petit coup de scanner dans des documents du tout début des années 80 :
Il est là groupé par 2 dans l’élément "Bullet Array" en haut du château "Concert PA System" tel qu'on le voit ici :
La courbe du "Bullet Array" (les 2 HF200 + le filtre) :
Le schéma du "Bullet Array" et du "Concert Radial" composé de la trompe de médium/aigu CD400 + RH450 + son filtre.
Les caractéristiques du "Bullet Array" et du "Concert Radial"
Remarquez le recouvrement de fréquence entre les deux
Et pour terminer voilà les enceintes entrée de gamme de HH avec un tweeter presse-citron plus petit mais dont je n'ai aucune référence :
Si cela peut aider . . .
Ne serait-ce pas plutôt le HH HF200 ? un presse-citron du même genre que ceux de Fane ou Celestion.
Allez un petit coup de scanner dans des documents du tout début des années 80 :
Il est là groupé par 2 dans l’élément "Bullet Array" en haut du château "Concert PA System" tel qu'on le voit ici :
La courbe du "Bullet Array" (les 2 HF200 + le filtre) :
Le schéma du "Bullet Array" et du "Concert Radial" composé de la trompe de médium/aigu CD400 + RH450 + son filtre.
Les caractéristiques du "Bullet Array" et du "Concert Radial"
Remarquez le recouvrement de fréquence entre les deux
Et pour terminer voilà les enceintes entrée de gamme de HH avec un tweeter presse-citron plus petit mais dont je n'ai aucune référence :
Si cela peut aider . . .
GEGETAMTAMSIGMA
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
4 Posté le 14/01/2019 à 10:27:09
Ci-joint la photo !
Merci pour les infos !!!
Merci pour les infos !!!
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
5 Posté le 14/01/2019 à 11:56:36
Bonjour,
C'est bien le HF200 et non le HD200 comme tu l'avais indiqué par erreur
C'était une fabrication de HH, dans la ligné d'autres fabricants anglais comme
Fane avec son HF250 :
ou Celestion avec son HF50 :
Pour ce qu'il en est de sa remise en état, de "vieux" spécialistes du HP dans la réparation (établissement Fertin) ou de la vente (Samuel Corde qui, hélas, a fermé son magasin mais passe parfois ici) sauraient certainement te guider.
Sinon, cette simple recherche Google : https://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&biw=&bih=&q=%22hh+hf200%22+diaphragm&gbv=2&oq=%22hh+hf200%22+diaphragm&gs_l=heirloom-hp.12...1962.1962.0.2865.1.1.0.0.0.0.176.176.0j1.1.0....0...1ac..34.heirloom-hp..1.0.0.5F409YoH23E
m'a permis entr'autre de tomber sur cette page suisse ou il y a des diaphragmes de HF200 à vendre :
https://www.rueegsegger-acoustics.ch/Website_3/Diverse.html
C'est bien le HF200 et non le HD200 comme tu l'avais indiqué par erreur
C'était une fabrication de HH, dans la ligné d'autres fabricants anglais comme
Fane avec son HF250 :
ou Celestion avec son HF50 :
Pour ce qu'il en est de sa remise en état, de "vieux" spécialistes du HP dans la réparation (établissement Fertin) ou de la vente (Samuel Corde qui, hélas, a fermé son magasin mais passe parfois ici) sauraient certainement te guider.
Sinon, cette simple recherche Google : https://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&biw=&bih=&q=%22hh+hf200%22+diaphragm&gbv=2&oq=%22hh+hf200%22+diaphragm&gs_l=heirloom-hp.12...1962.1962.0.2865.1.1.0.0.0.0.176.176.0j1.1.0....0...1ac..34.heirloom-hp..1.0.0.5F409YoH23E
m'a permis entr'autre de tomber sur cette page suisse ou il y a des diaphragmes de HF200 à vendre :
https://www.rueegsegger-acoustics.ch/Website_3/Diverse.html
Nick Zefish
12593
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 14/01/2019 à 12:26:26
Je ne sais pas à quoi se compare un tel tweeter aujourd'hui, mais il faut voir si ça ne vaut pas plutôt le coup de chercher un modèle assez proche. Des tweeters "bullet", on en trouve à moins de 30 euros.
GEGETAMTAMSIGMA
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
7 Posté le 14/01/2019 à 13:55:40
Merci pour les précieuses info
Bien musicalement G M
Bien musicalement G M
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
8 Posté le 14/01/2019 à 14:43:41
Bonjour
Je ne sais pas s'il est facile de leur trouver un remplaçant, en effet il s'agit d'un tweeter "à l'ancienne" comme indiqué, équivalent aux Fane HF250 ou Celestion HF50.
Sauf erreur de ma part, ils sont bien plus lourds que, par exemple des Beyma CP22 (aux alentours de 3k au lieu de la moitié) et prévus au départ pour seconder en deuxième voie des 30cm ou 38cm bas-médium/basse à haute sensibilité(1). Je crains que la tenue en puissance, la frequence de coupure basse et le niveau sonore de petits tweeters à 30€ ne soient pas conforme à ce que peux sortir un HF200
Il faudrait savoir quel est le HP utilisé avec le HF200 dans ce retour de scene pour évaluer si un tweeter moins performant peut suffire.
(1) Dans les document que j'ai scannés, ils sont là pour uniquement pour seconder les trompes de hauts médiums/aigus car à cette période les compressions 1" ou 2" aux diaphragmes alu ne montaient guère au dela de 15 khz (les tweeters fournissaient ce qu'on surnommait la "poussière d'étoile") Les compressions au diaphragme titane n'étaient maitrisées que par JBL, ce qui ne l'empêchait pas d'avoir son propre presse-citron, le célébrissime (et fort cher) 2402 :
Concernant le Bullet array HH, vous remarquerez que les deux HF200 sont bridés par le filtre puisque la sensibilité annoncée est de 100dB/1w/1m ce qui est bien peu pour une paire de presse-citron et confirme la vocation "apport d'extrême aigu" aux trompes. D'ailleurs, il est significatif que dans bon nombre de documents, HH présentait son château sans le renfort du Bullet Array.
Exemple sans HF200 :
tirées de la documentation HH, photo gauche façade, photo droite vue scène avec le château coté jardin juste à gauche du guitariste et les retours HH à ses pieds
Citation de Nick :
Je ne sais pas à quoi se compare un tel tweeter aujourd'hui, mais il faut voir si ça ne vaut pas plutôt le coup de chercher un modèle assez proche. Des tweeters "bullet", on en trouve à moins de 30 euros.
Je ne sais pas s'il est facile de leur trouver un remplaçant, en effet il s'agit d'un tweeter "à l'ancienne" comme indiqué, équivalent aux Fane HF250 ou Celestion HF50.
Sauf erreur de ma part, ils sont bien plus lourds que, par exemple des Beyma CP22 (aux alentours de 3k au lieu de la moitié) et prévus au départ pour seconder en deuxième voie des 30cm ou 38cm bas-médium/basse à haute sensibilité(1). Je crains que la tenue en puissance, la frequence de coupure basse et le niveau sonore de petits tweeters à 30€ ne soient pas conforme à ce que peux sortir un HF200
Il faudrait savoir quel est le HP utilisé avec le HF200 dans ce retour de scene pour évaluer si un tweeter moins performant peut suffire.
(1) Dans les document que j'ai scannés, ils sont là pour uniquement pour seconder les trompes de hauts médiums/aigus car à cette période les compressions 1" ou 2" aux diaphragmes alu ne montaient guère au dela de 15 khz (les tweeters fournissaient ce qu'on surnommait la "poussière d'étoile") Les compressions au diaphragme titane n'étaient maitrisées que par JBL, ce qui ne l'empêchait pas d'avoir son propre presse-citron, le célébrissime (et fort cher) 2402 :
Concernant le Bullet array HH, vous remarquerez que les deux HF200 sont bridés par le filtre puisque la sensibilité annoncée est de 100dB/1w/1m ce qui est bien peu pour une paire de presse-citron et confirme la vocation "apport d'extrême aigu" aux trompes. D'ailleurs, il est significatif que dans bon nombre de documents, HH présentait son château sans le renfort du Bullet Array.
Exemple sans HF200 :
tirées de la documentation HH, photo gauche façade, photo droite vue scène avec le château coté jardin juste à gauche du guitariste et les retours HH à ses pieds
ricardo el castor
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 06/06/2019 à 21:17:21
hello ! je viens de tomber sur vôtre très intéressant & détaillé post au sujet de ces tweeters ; il me semble que leurs membranes de remplacement sont un quasis pompage du jbl 2402 , comme tout les tweeters de ce type ... au vu des nombreuses copies en ventes sur le net ; il ne serait pas si étonnant de trouver un adaptable ... il suffirait d'avoir des mesures précises du voice coal d'origine ( il me semble de mémoire que c'est dans les standards ) pas comme d'autres fabricant du genre Gauss cetec .
il leurs faut un montage avec du ferro fluide , souvent malmené par les sur niveaux encaissés en sono !!! tt chuss ; au plaisir
il leurs faut un montage avec du ferro fluide , souvent malmené par les sur niveaux encaissés en sono !!! tt chuss ; au plaisir
Ipwarrior
8313
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 07/06/2019 à 23:40:40
Citation :
Si réparation impossible par quel modèle puis-je le remplacer ?
Il faudrait voir si tu peux remplacer le diaphragme de ton tweeter.
Pour se faire, il faut le démonter et en prendre une photo remise à l'échelle.
Et là tu compares avec ce qu'il y a aujourd'hui sur le net.
La Roll's en Bullet aujourd'hui en pression c'est le MHD-540 de Monacor : quand tu vois le diaphragme du bébé, tu comprends pourquoi ! JBL n'a qu'à bien se tenir...
Une seule MHD-540 au dessus de 5Khz te sortira la pression de 2 HF200 à elle toute seule.
Disons que si le diaphragme d'une MHD-540 est compatible, en terme de qualité tu y perdras pas au change.
C'est un quoi ton retour ? Un PRO80, PRO100, PRO150 ou PRO200 ?
En haute fréquence de coupure c'est du CP22, et en adaptation plus méchante ( là par contre il faut modifier le filtre complètement ) pour du PRO150 et PRO200 ce sera du MHD-540, mais vu le son d'une HH je doute que cela vaille le coup.
Disons que j'y mettrais des HT 958 basiques en somme pratiquement : on en trouve pour pas chère en cherchant un peu.
Cela dépend de l'enceinte : sur du HH en PRO80, je doute qu'un HT 958 risque grand chose...
[ Dernière édition du message le 07/06/2019 à 23:53:11 ]
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