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Sujet Filtre passif et tweeter piezo, quelque chose d'étrange se passe

  • 7 réponses
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Sujet de la discussion Filtre passif et tweeter piezo, quelque chose d'étrange se passe
Bonjour, on m'a donné une enceinte de sono 2 voix "NO NAME", équipée d'un boomer MONACOR SP382-PA, d'un tweeter piezo dont j'ignore la référence et d'un filtre passif bas de gamme SPF-8-2400-PRO (https://www.pollin.de/p/leistungs-frequenzweiche-spf-8-2400-pro-640350)

Le son du tweeter est vraiment dégueulasse, en démontant les HP et le filtre, je me suis aperçu qu'il y avait eu une modification sur le câblage entre le filtre et les HP, en fait le filtre avait été shunté, le son était envoyé directement aux HP et donc le tweeter n'a pas aimé :non:

J'ai commandé un nouveau tweeter piezo, un MONACOR MPT-142 et tout à l'heure, avant de le brancher j'ai refait quelques tests.

J'ai envoyé du son dans l'ampli, lui même raccordé au filtre et ce qui m'a surpris était que je pouvais entendre la musique par le biais du filtre (sans HP connecté), sans savoir quel est le composant qui émane le son, on dirait des bobines, mais je n'en suis pas sûr.

Est ce normal ? Le peu de connaissances que j'ai à ce sujet me fait dire que non...:???:

Ensuite, là où je trouve ça étrange, toujours dans cette configuration, en passant l'ancien tweeter piezo au dessus du filtre, du son en sort. Donc sans le moindre fil connecté, en collant le cul du tweeter piezo au filtre, de la musique en sort, et pas un chuchotement, enfin pas un faible volume comme le filtre, mais plus fort qu'un casque qui est à plein volume mais qui n'est pas sur notre tête. Comment est ce possible ?

Amis spécialistes, je vous laisse le soin de m'éclaircir sur ces points techniques :clin:
2
Si c'est ce filtre :
https://www.pollin.de/images/1600x1200x90/I640350.1-Leistungs-Frequenzweiche-SPF-8-2400-PRO.jpg
I640350.1-Leistungs-Frequenzweiche-SPF-8-2400-PRO.jpg
Ce n'est pas un piezo qu'il faut dessus, sauf si tu lui ajoutes une résistance de 8 ohms en parallèle dessus.

Normalement un piezo se filtre avec une résistance en parallèle dessus de 22 à 47 ohms pour du 0.47µF en série, soit un filtre rc du premier ordre.

Il faut savoir que suivant la classe du piézo Motorola utilisé, c'est soit une capsule piézo qui est alors un pure condensateur, soit une capsule piézo et une résistance de 47 ohms en série de 1/2W (dans le cas du KSN1025).
Sur les documentations Motorola il y a aussi parfois un exemple de filtrage à appliquer sur le piézo, essentiellement pour pouvoir monter en puissance.
Mais la filtre SPF-8-2400-PRO c'est pour un tweeter dynamique et PAS un piézo.
Si c'est un piézo Motorola, tu trouves la référence, tu retrouves la documentation correspondante sur le net et donc le filtre.

Un KSN 1025 ( docs issues de la rubrique matos de AF : y'a des trucs sur les piézos ) :
motorola-ksn-1025-66636.jpg

motorola-ksn-1025-1111246.jpg

PS : il ne faut JAMAIS laisser un filtre LC sans charge dessus : tu obtiens un court circuit ou presque à la fréquence de coupure.
D'une part on peut griller l'ampli, d'autre part les tensions induites sur la bobine deviennent absolument énormes parfois, il est donc impératif d'avoir une charge en pont diviseur de résistance comme JBL en impédance constante ou à la limite un fusible moyen/rapide sur la section aigu en entrée du filtre.

PS (bis) : il n'y a pas de résistance au niveau d'un bobinage, mais d'une capsule plate bi-face dans le cas des Motorola. Si il y a un bobinage pour faire une induction, il s'agit alors d'un tweeter Mac Farlow par induction : en général ce genre de hp n'est pas fiable et il faut le changer au plus vite par une vrai compression.

[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 11:16:43 ]

3
C'est bien ce filtre, en effet. J vais redémonter l'ancien piezo car j'avais vu effectivement qu'il y avait une resistance au niveau de son bobinage.

Tu as amené de l'eau à mon moulin, et il y a encore pas mal de notions que je ne maîtrise pas, je vais donc prendre le temps de comprendre ce que tu viens de dire et je reviendrai plus tard avec sûrement quelques questions, en tout cas merci Ipwarrior de ta participation
4
Je penche aussi pour un modèle à induction si le sont passe dedans aux abords du filtre.
5
Citation :
PS : il ne faut JAMAIS laisser un filtre LC sans charge dessus : tu obtiens un court circuit ou presque à la fréquence de coupure.
D'une part on peut griller l'ampli, d'autre part les tensions induites sur la bobine deviennent absolument énormes parfois, il est donc impératif d'avoir une charge en pont diviseur de résistance comme JBL en impédance constante ou à la limite un fusible moyen/rapide sur la section aigu en entrée du filtre


Ipwarrior, est ce pour ça qu'il y a une petite ampoule sur le filtre ? J'avais essayé le filtre sans charge et plus je montais le volume sur l'ampli et forcément plus l'ampoule éclairait ?

[ Dernière édition du message le 05/02/2020 à 20:44:53 ]

6
Un filtre LC sans charge donne un circuit RLC qui à la fréquence de résonance surcharge l'ampli et provoque presque un court-circuit.
Si une lampe est dans le circuit, même sans hp connecté, elle peut recevoir pas mal de jus en fait.
7
Mais du coup, à quoi sert cette lampe ? C'est bien pour éviter le court circuit ?
8
C'est pour, en s'allumant, absorber le surplus de puissance et protéger le tweeter.