Que mettre comme tweeter et filtre deux vois avec mon au parleur ARDAN AR3050 ??
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Bastien Aubry
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/06/2020 à 23:05:37Que mettre comme tweeter et filtre deux vois avec mon au parleur ARDAN AR3050 ??
Bonjours je poste se sujet car je rénove une veille sono et je ne suis pas un pro de la sonorisation
Je voudrais savoir quelle serais le meilleur tweeter et qu’elle serait le meilleur filtre 2 voie pour mon haut parleur qui ne sois pas gros excessif en prix
Haut parleur Boomers :
ARDAN AR3050
Puissance musicale : 200 watts
Impédance : 8 ohms
Rendement : 96 db
Bande passante : 50 - 6000 Hz
Fréquence de résonnance : 39 Hz
Merci d’avance de vos réponse
Je voudrais savoir quelle serais le meilleur tweeter et qu’elle serait le meilleur filtre 2 voie pour mon haut parleur qui ne sois pas gros excessif en prix
Haut parleur Boomers :
ARDAN AR3050
Puissance musicale : 200 watts
Impédance : 8 ohms
Rendement : 96 db
Bande passante : 50 - 6000 Hz
Fréquence de résonnance : 39 Hz
Merci d’avance de vos réponse
[ Dernière édition du message le 04/06/2020 à 23:11:27 ]
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 05/06/2020 à 17:04:27
Salut,
vu la tête du machin, tu auras meilleur jeu de refaire des caisses adaptées aux haut parleurs que tu choisiras.
c'est relatif
tu as un montant en tête ?
vu la tête du machin, tu auras meilleur jeu de refaire des caisses adaptées aux haut parleurs que tu choisiras.
Citation :
ne sois pas gros excessif en prix
c'est relatif
tu as un montant en tête ?
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
3 Posté le 06/06/2020 à 11:04:47
Bonjour,
ces enceintes sont faite de bric et de broc, avec du bois de récup , et des H.P très bas de gamme ...et ont , de surcroit, visiblement connue de nombreuses avaries !
(nombreux signes de dépannage et de remplacement de H.P ...Nombreux trous de HP, présence d'un filtre déconnecté, fil de câblage rafistolé avec du chatterton ...)
Je serai d'avis a tout refaire de A à Z , de préférence avec de nouveaux HP dont on connaisse les paramètre T & S et qui soient d'une marque connue, et de nouvelles caisses dont le volume est adapté a ces nouveaux H.P et dont la construction soit faite plus proprement ...
(Ou a acheter de nouvelles enceintes d'entrée de gamme en 12 " toute faite car, pour du bas de gamme, et quelque chose d'aussi simple , la fabrication maison n'est guère rentable financièrement ...sauf si c'est pour recycler des matériaux, pour pouvoir les customiser soi même au niveau présentation, et pour le plaisir de les avoir faites soi même )
ces enceintes sont faite de bric et de broc, avec du bois de récup , et des H.P très bas de gamme ...et ont , de surcroit, visiblement connue de nombreuses avaries !
(nombreux signes de dépannage et de remplacement de H.P ...Nombreux trous de HP, présence d'un filtre déconnecté, fil de câblage rafistolé avec du chatterton ...)
Je serai d'avis a tout refaire de A à Z , de préférence avec de nouveaux HP dont on connaisse les paramètre T & S et qui soient d'une marque connue, et de nouvelles caisses dont le volume est adapté a ces nouveaux H.P et dont la construction soit faite plus proprement ...
(Ou a acheter de nouvelles enceintes d'entrée de gamme en 12 " toute faite car, pour du bas de gamme, et quelque chose d'aussi simple , la fabrication maison n'est guère rentable financièrement ...sauf si c'est pour recycler des matériaux, pour pouvoir les customiser soi même au niveau présentation, et pour le plaisir de les avoir faites soi même )
Ipwarrior
8298
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 06/06/2020 à 14:26:50
Si tu as 2 AR3050 tu peux un peu les réchapper.
Si tu en as qu'un seul, vu le prix d'un 12" entrée de gamme aujourd'hui ça vaut pas le coup.
Les Ardan ont un faible rendement.
Le rendement affiché n'est pas celui de ton hp.
En tweeter de base fidèle et pas chère il y a le Monacor HT-958PA/SW mais il faut acheter le filtre à 2.5Khz qui va bien avec.
J'ai eu 2 Ardan entre les mains...
ça ne casse pas 3 pattes à un canard, ça vaut pas grand chose même.
Disons que si j'avais acheter du BST 15M300, cela aurait été mieux.
Les Ardan ont qu'un défaut majeur : le fil de bobine peut rompre à la sortie support bobine/membrane.
J'ai eu le cas sur un 38 cm.
C'est du support aluminium bobine cuivre mais avec une membrane qui sonne assez sourd, contrairement à un sphynx ou un BST de l'époque Blue Sound.
Si tu as 2 Ardan, je te suggère avant tout de les mesurer, pour savoir exactement leur rendement et leur qts, pour voir la caisse la plus adaptée en évent laminaire demi-largeur au sol.
PS : si le tweeter mis en photo n'est pas un vrai Motorola, tu peux déjà le changer par un Monacor MPT 177 en filtrage RC pour commencer.
Je doute que la AR3050 monte à 6Khz entre nous, d'où la recommandation d'un tweeter à 2.5 Khz mais de faible spl compte tenue des performance de ce Ardan, qui serait presque mieux en enceinte de salon quasiment.
Un piezo s'épuise dans le temps, il ne garde pas sa performance, surtout si il a été malmené (mauvais branchement, trop de tension et pas de filtrage).
Si tu en as qu'un seul, vu le prix d'un 12" entrée de gamme aujourd'hui ça vaut pas le coup.
Les Ardan ont un faible rendement.
Le rendement affiché n'est pas celui de ton hp.
En tweeter de base fidèle et pas chère il y a le Monacor HT-958PA/SW mais il faut acheter le filtre à 2.5Khz qui va bien avec.
J'ai eu 2 Ardan entre les mains...
ça ne casse pas 3 pattes à un canard, ça vaut pas grand chose même.
Disons que si j'avais acheter du BST 15M300, cela aurait été mieux.
Les Ardan ont qu'un défaut majeur : le fil de bobine peut rompre à la sortie support bobine/membrane.
J'ai eu le cas sur un 38 cm.
C'est du support aluminium bobine cuivre mais avec une membrane qui sonne assez sourd, contrairement à un sphynx ou un BST de l'époque Blue Sound.
Si tu as 2 Ardan, je te suggère avant tout de les mesurer, pour savoir exactement leur rendement et leur qts, pour voir la caisse la plus adaptée en évent laminaire demi-largeur au sol.
PS : si le tweeter mis en photo n'est pas un vrai Motorola, tu peux déjà le changer par un Monacor MPT 177 en filtrage RC pour commencer.
Je doute que la AR3050 monte à 6Khz entre nous, d'où la recommandation d'un tweeter à 2.5 Khz mais de faible spl compte tenue des performance de ce Ardan, qui serait presque mieux en enceinte de salon quasiment.
Un piezo s'épuise dans le temps, il ne garde pas sa performance, surtout si il a été malmené (mauvais branchement, trop de tension et pas de filtrage).
[ Dernière édition du message le 06/06/2020 à 14:31:44 ]
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
5 Posté le 06/06/2020 à 19:43:37
Bonjour,
si on envisage de garder le tweeter piézo, ou de le remplacer par un autre piézo
-Bien que ce type de H.P soit prétendu utilisable sans filtre (ce qui est effectivement le cas, sur des enceintes très bas de gamme , sans aucun filtre, et avec les mauvais résultats qu'on sais ...) il est préférable de les utiliser avec filtre ( Et d'une : ça améliore la musicalité et , même si "c'est pas le feu" , ça rend potables des enceintes bas de gamme réputé mauvaises ... Et de deux, ça protège un peu le tweeter d'une mort prématuré, notamment par mauvais branchement ou surcharge en tension ...Et de trois, ça protège l'ampli , qui ne risque plus de voir une charge trop capacitive, or un tweeter piézo utilisé directement se comporte comme un condensateur et certains amplis n'aiment pas ...)
-Les tweeters piézo, comme dit plus haut, ne meurent généralement pas brutalement (sauf très forte surcharge qui claque le "diélectrique" de la pastille, et détruit totalement le tweeter ) ... Ils se dégradent progressivement , et ce phénomène est accentué par des utilisation en surcharge même si c'est de faible surcharge, et perdent leur capacité (ils se comportent comme des condensateurs , de 0,1 à 0,2 µF )
Un moyen simple de vérifier la bonne santé d'un tweeter : utiliser un capacimètre (ou multimètre faisant capacimètre) : le tweeter ainsi mesuré doit se faire entendre clairement (il reproduira la fréquence du signal de mesure du capacimètre, en général par un bruit aigu) et doit afficher une capacité de 0,1 à 0,2 µF (en deça de ces valeurs , le tweeter s'est dégradé et a perdu de ses performances et doit être remplacé . )
Le tweeter actuel est un KSN 1005 (si c'est un vrai Motorola ) ou KSN6005, MPT005, GT 1005 (si c'est une copie d'une marque chinoise ...ceux ci sont moins bons et on moins de rendement) Et sa fréquence de coupure est trop haute, comme le Ardan 3050 ne saura surement pas monter correctement jusqu'a 5 à 6 kHz il y aura un "grand trou" dans le haut médium ...
Il faut utiliser un autre tweeter piézo dont la fréquence de coupure inférieure est plus basse, 2 à 2,5KHz , et choisir un KSN1025/MPT025 ou KSN1177/MPT177 (qui ont la fréquence de coupure adéquate )
si on envisage de garder le tweeter piézo, ou de le remplacer par un autre piézo
-Bien que ce type de H.P soit prétendu utilisable sans filtre (ce qui est effectivement le cas, sur des enceintes très bas de gamme , sans aucun filtre, et avec les mauvais résultats qu'on sais ...) il est préférable de les utiliser avec filtre ( Et d'une : ça améliore la musicalité et , même si "c'est pas le feu" , ça rend potables des enceintes bas de gamme réputé mauvaises ... Et de deux, ça protège un peu le tweeter d'une mort prématuré, notamment par mauvais branchement ou surcharge en tension ...Et de trois, ça protège l'ampli , qui ne risque plus de voir une charge trop capacitive, or un tweeter piézo utilisé directement se comporte comme un condensateur et certains amplis n'aiment pas ...)
-Les tweeters piézo, comme dit plus haut, ne meurent généralement pas brutalement (sauf très forte surcharge qui claque le "diélectrique" de la pastille, et détruit totalement le tweeter ) ... Ils se dégradent progressivement , et ce phénomène est accentué par des utilisation en surcharge même si c'est de faible surcharge, et perdent leur capacité (ils se comportent comme des condensateurs , de 0,1 à 0,2 µF )
Un moyen simple de vérifier la bonne santé d'un tweeter : utiliser un capacimètre (ou multimètre faisant capacimètre) : le tweeter ainsi mesuré doit se faire entendre clairement (il reproduira la fréquence du signal de mesure du capacimètre, en général par un bruit aigu) et doit afficher une capacité de 0,1 à 0,2 µF (en deça de ces valeurs , le tweeter s'est dégradé et a perdu de ses performances et doit être remplacé . )
Le tweeter actuel est un KSN 1005 (si c'est un vrai Motorola ) ou KSN6005, MPT005, GT 1005 (si c'est une copie d'une marque chinoise ...ceux ci sont moins bons et on moins de rendement) Et sa fréquence de coupure est trop haute, comme le Ardan 3050 ne saura surement pas monter correctement jusqu'a 5 à 6 kHz il y aura un "grand trou" dans le haut médium ...
Il faut utiliser un autre tweeter piézo dont la fréquence de coupure inférieure est plus basse, 2 à 2,5KHz , et choisir un KSN1025/MPT025 ou KSN1177/MPT177 (qui ont la fréquence de coupure adéquate )
Ipwarrior
8298
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 06/06/2020 à 20:15:53
Ce Ardan a couté 47 euros.
En 49 euros tu as le JB systems PWX 12/200 chez Bax-Shop en 200W / 96db/W/m avec ses paramètres :
https://jb-systems.eu/fr/fileuploader/download/download/?d=0&file=custom%2Fupload%2FFile-1418210615.pdf
C'est au plus proche à 2 euros près.
En 77 euros il existe le large bande de chez Fane qui peut se passer de tweeter.
En 49 euros tu as le JB systems PWX 12/200 chez Bax-Shop en 200W / 96db/W/m avec ses paramètres :
https://jb-systems.eu/fr/fileuploader/download/download/?d=0&file=custom%2Fupload%2FFile-1418210615.pdf
C'est au plus proche à 2 euros près.
En 77 euros il existe le large bande de chez Fane qui peut se passer de tweeter.
oumphfa
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
7 Posté le 06/06/2020 à 21:13:18
C'est quand même sympa d'exposer une pièce aussi unique en son genre. On va dire que la "boite" à un âge respectable de 45 à 50 ans. Bien sur aucun haut-parleur n'est d'origine, cela serait moins risible. Mais à quoi bon essayer d'en tirer quelque chose d'audible ? Rebrancher les deux fils qui sortent du filtre sur le tweeter dont le vrai rendement est de 94dB, refermer le tout. Bonne écoute !
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