Sonorisation de salle
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Djohn Smoke
1088

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 19:36Sonorisation de salle
#1
Bon, voila j'ai 2 "petits" locaux sur paris en locations et je cherche un systeme fiable pour pouvoir les sonoriser.
Pour le 1er qui fait 450m² j'ai tablé sur 5000w et pour le second de 700m², 8000w.
Donc j'attend vos avis (si j'ai un peu abusé sur les watts faut me dire) sur les différents matos les plus adapté pour le fixe vu que jusqu'a present je n'est fait que de a discomobile et du djing en club.
thx!!!
Pour le 1er qui fait 450m² j'ai tablé sur 5000w et pour le second de 700m², 8000w.
Donc j'attend vos avis (si j'ai un peu abusé sur les watts faut me dire) sur les différents matos les plus adapté pour le fixe vu que jusqu'a present je n'est fait que de a discomobile et du djing en club.
thx!!!
Aka Ricky Weedy
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Dready
187

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 19:39
#2
Dis nous déjà ce que tu comptes faire dedans !
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samuel corde B.Corde Audio
2265

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2005 à 19:43
#3
C'est dans Paris?
Si c'est le cas et si il y a des voisins ce n'est pas en Watts qu'il faut compter mais en db.
Il y a des régles et si tu ne souhaite pas voir les salles fermées et le matos confisqué a la 1er pleinte de voisin je te conseille de faire réaliser un étude d'impacte par une ste specialisée. Ce sont eux en faisant cette étude qui te diront les db maxi a utiliser sans avoir de problème de voisinage. A savoir que la limite sans voisinage et nuisance ne peut dépasser 105dbA.
105dbA est un maximum il y a des bars a Paris qui sont en RDC d'immeubles et qui eux sont limité a 95db et là si c'est le cas pour toi les 5000 et 8000 watts sont plus que démesurés.
Si c'est le cas et si il y a des voisins ce n'est pas en Watts qu'il faut compter mais en db.
Il y a des régles et si tu ne souhaite pas voir les salles fermées et le matos confisqué a la 1er pleinte de voisin je te conseille de faire réaliser un étude d'impacte par une ste specialisée. Ce sont eux en faisant cette étude qui te diront les db maxi a utiliser sans avoir de problème de voisinage. A savoir que la limite sans voisinage et nuisance ne peut dépasser 105dbA.
105dbA est un maximum il y a des bars a Paris qui sont en RDC d'immeubles et qui eux sont limité a 95db et là si c'est le cas pour toi les 5000 et 8000 watts sont plus que démesurés.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
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Djohn Smoke
1088

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 19:53
#4
Ben elles sont a porte de st ouen et porte de clignancourt, une en face du conforama (pour ceux qui connaisse) et la seconde a coté des puces.
ya pa trop de voisinage c'est entouré de bar et de depot.
ben c'est pour faire des salles de concert et de location de soirée, pt"tre que j'amenagerai l'une d'elle en salle de répete mais bon ca reste a voir.
J'ai deja fait les devis pour tous ce qui est insonorisation.
j'espere que ca vous a éclairé.
ya pa trop de voisinage c'est entouré de bar et de depot.
ben c'est pour faire des salles de concert et de location de soirée, pt"tre que j'amenagerai l'une d'elle en salle de répete mais bon ca reste a voir.
J'ai deja fait les devis pour tous ce qui est insonorisation.
j'espere que ca vous a éclairé.
Aka Ricky Weedy
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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:04
#5
Ben en superficie si tu prends celle de 700 m², ca fait en gros si tu comptes une scène de 80m² (c déjà un beau plateau) et mettons 20 m² de régie et un perte de 10% pour l'occupation public tu arrives à 550m²... Pour un concert avec un peu de monde (genre 3 personnes au m²) ca te fait une jaude de 1600-1700 et il faut compter en gros 10W / personne (sub inclus) donc un système style 15kW devrait le faire si tu veux pas trop de casse...
Mais ca dépend si tu fais de la musique de chambre ou des festivals de dub!
Prévoit plutot plus de puissance pour ne pas être taquet et met un limiteur style cesva.
Par contre j'espère que t'as de la caillasse parce que à équiper ca va te couter très très cher (si tu veux une install propre fiable et pro...)
Mais ca dépend si tu fais de la musique de chambre ou des festivals de dub!
Prévoit plutot plus de puissance pour ne pas être taquet et met un limiteur style cesva.
Par contre j'espère que t'as de la caillasse parce que à équiper ca va te couter très très cher (si tu veux une install propre fiable et pro...)
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Djohn Smoke
1088

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:14
#6
15kw
bon okok, si tu a un systeme a me proposé pour cette puissance di le moi.
bon okok, si tu a un systeme a me proposé pour cette puissance di le moi.
Aka Ricky Weedy
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Anonyme
1059

09 Janvier 2005 à 20:16
#7
Sans compter qu'outre la façade il te faut prévoir, les retours, le mixage et la prise, parce que les groupes ou autres ont rarement leurs propre matériel.
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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:17
#8
Les systèmes utilisés dépendent de ta salle, faut faire des simulations...
Mais honnetement pour un particulier, une petite asso c inabordable comme matériel.... et je te parle pas des consoles, périph, cablages.... y en a pour une fortune.... ah non mais vraiment....
Mais honnetement pour un particulier, une petite asso c inabordable comme matériel.... et je te parle pas des consoles, périph, cablages.... y en a pour une fortune.... ah non mais vraiment....
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Djohn Smoke
1088

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:25
#9
Aie les gars faut pas me découragé, moi qui pensait que le plus dur allais venir de l'obtention des locaux.
je doit dire que j'avais tablé sur 15000 euros pour tous se qui est sonorisation (uniquement facade et retour), et puis je compte pas concurencé les grosses pointures, c'est plutot pour des concert type open mic et des ptites soirées étudiante.
je doit dire que j'avais tablé sur 15000 euros pour tous se qui est sonorisation (uniquement facade et retour), et puis je compte pas concurencé les grosses pointures, c'est plutot pour des concert type open mic et des ptites soirées étudiante.
Aka Ricky Weedy
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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:31
#10
Honnetement je pense que c chaud.... mais grave bouillant même...
Mais attention je te parle de matériel "pro".... y a peut etre des solutions avec des produits entrées de gammes.... je sais pas...
Avec une jauge comme celles-ci il est très préférable d'avoir une régie face et une regie retour, d'ou 2 consoles... suivant ce que tu veux faire tu peux partir sur des patchs 32 ou 40 voire 48...
32 c peut etre suffisant... ca veut dire multipaire ( les pièces, le gars qui va faire les soudures et y en a pour un petit paquet de temps quand même...)
Disons pour simplifier qu'avec 15000€ tu peux peut etre avoir un systeme retour avec une console mais vraiment d'occase et quand même du vieux matos (c pas forcément naz!)
Après pour la diff facade ... la c autre chose...
Mais attention je te parle de matériel "pro".... y a peut etre des solutions avec des produits entrées de gammes.... je sais pas...
Avec une jauge comme celles-ci il est très préférable d'avoir une régie face et une regie retour, d'ou 2 consoles... suivant ce que tu veux faire tu peux partir sur des patchs 32 ou 40 voire 48...
32 c peut etre suffisant... ca veut dire multipaire ( les pièces, le gars qui va faire les soudures et y en a pour un petit paquet de temps quand même...)
Disons pour simplifier qu'avec 15000€ tu peux peut etre avoir un systeme retour avec une console mais vraiment d'occase et quand même du vieux matos (c pas forcément naz!)
Après pour la diff facade ... la c autre chose...
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Anonyme
1059

09 Janvier 2005 à 20:32
#11
Avec 15000 euros pour facade et retour, tu peux envisager d'acheter un système qui sonorisera pas toute la salle, mais déjà pas mal puissant, que tu pourras dédoubler petit à petit. Avec des systèmes de hautes qualité. Aprsè ça dépend du son que tu veux avoir, il y a des systèmes très polivalents, d'autres non, etc....
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Djohn Smoke
1088

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:38
#12
Ben a vous de me dire qu'est ce qui il ya de bon pour un prix un peut plus elevé ( je pense pouvoir monté a 25000 en gratant les fonds de tiroir,mais la c'est mon max).
donné quelques exemples et puis sinon la solution de Canari me parait pas mal (mais je préfererai etre opérationnel immédiatement).
donné quelques exemples et puis sinon la solution de Canari me parait pas mal (mais je préfererai etre opérationnel immédiatement).
Aka Ricky Weedy
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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:52
#13
benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
09 Janvier 2005 à 20:55
#14
Et là t'as pas une console, pas un multi, pas un micro, pas un retour.... bref il te manque quand même pas mal de truc..... Par contre rare sont ceux qui pourront te critiquer le système (s'il est bien calé, stacké ...etc...)
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kohort
1921

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2005 à 13:58
#15
C'est vrai que d&b audiotechnik ça marche nickel mais 28000€ HT c'est hors budget pour la facade, après tu peux tabler sur du AG audio et tu peux demander ,je pense un devis à info@agaudiopro.com et tu auras peut etre au moins aussi bien voire mieux pour moins cher.
Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.
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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2005 à 14:42
#16
Tiens y a ptet d'autres plan en regardant les systèmes Turbosound d'occase type Flash ou Flood, c costaud, c puissant, un peu agressif mais ca marche...
Et la ce sera vachement moins cher...
Pour tes retours, en pas trop cher d'occase tu peux trouver des Martin LE-400, c pas très fin mais c costaud...
Et la ce sera vachement moins cher...
Pour tes retours, en pas trop cher d'occase tu peux trouver des Martin LE-400, c pas très fin mais c costaud...
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Dready
187

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2005 à 18:17
#17
Regarde aussi dans de l'occas tu trouveras surement ton bonheur !
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sebagui06
119

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
11 Janvier 2005 à 13:14
#18
Salut
Je suis d accord avec benjjj je pense que pour equiper une salle de concert meme avec du matos d occas 28000 € c un peu juste . Maintenant des system qui sonne y en a plein le D&B ca tue c clair mais cher et quasiment introuvable d occas.Mais y en a d autre "l-acoustics - adamson - meyer sound- eaw - martin audio - etc... Le probleme que tu as c'est que si tu loue ta salle il te faut un system polyvalent et du matos qui tiennent la route. Quand tu vois que sur les fiches techniques des groupes locaux les tech demandent des XL3 ou equivalent y a de quoi etre decourage d 'investir lol. Si tu achetes une console et que tu es obliger d aller en soulouer une tout les week end ca fait chier je te rassure c ce qui ce passe tres souvent.Maintenant au niveau periph tu peux te faire un kit standard 2ou 3 reverb 8 comp 8 gate 1 delay 1 eq face si tu prend de la marque ca devrait le faire genre de la lexicon de la yamaha en reverb et du drawmer en comp gate tc elec en delay par exemple je dis pas que ce le top mais c du passe partout...(ah oui il te faut la meme chose en retour) n oublie pas le kit micro qui chiffre vite aussi la cablasse le multi avec extension le patch etc... je me demande dans un premier temps si tu as pas interet a louer chez un prestataire quand tu as des concerts genre tramplin rock ou autre... et quand tu auras du recule tu pourras prendre un system et acheter au fur et a mesure de la demande.Maintenant de plus en plus un kit de wedge c 12 voir 16 minimun avec au moins 12 departs je te garantie que si tu fais du live tu va avoir ce genre de demande je loue depuis 20 ans du matos j ai vu l evolution 12 departs = 12 canaux d ampli + 12 canaux d EQ: maintenant y a plus de son sur scene que dans la salle le lead y veux 2 voir 4 wedge quand en plus il veux pas du ear le batteur il veut un un drum fill il va te falloir des side fill dans ta salle il va te falloir des front fill etc... je veux pas te decourager mais loue au depart tu seras pas perdant . De toute facon c facturer au client et quand tu as de la monnaie tu achete un system . Au jour d 'aujourd hui pourkoi d apres toi les zenith ou autre grande salle de concert sont loue vide - Ah en plus si tu recois un artiste qui est en tournee il a en general tout son matos dans les semi - Cette ete je bossai sur un festivale ou on avait du bon matos L-acoustic en face et retour midas en console j en passe et bien on a accueilli Stephan eicher le dernier jour il a jouer sur son matos je lui ai juste donner le L R du proc XTA.
Voila tout ca n engage que moi .
Bon courage!!!
PS: La puissance d'un system ne veux rien dire de plus avec le nouvelle technologie qui n est pas si nouvelle de cas ( les systeme line array ) tu arrives a avoir le meme niveau que tu sois a 1 m de la scene ou a 30 m ce qui est presque impossible avec un system traditionnel sans delay
Je suis d accord avec benjjj je pense que pour equiper une salle de concert meme avec du matos d occas 28000 € c un peu juste . Maintenant des system qui sonne y en a plein le D&B ca tue c clair mais cher et quasiment introuvable d occas.Mais y en a d autre "l-acoustics - adamson - meyer sound- eaw - martin audio - etc... Le probleme que tu as c'est que si tu loue ta salle il te faut un system polyvalent et du matos qui tiennent la route. Quand tu vois que sur les fiches techniques des groupes locaux les tech demandent des XL3 ou equivalent y a de quoi etre decourage d 'investir lol. Si tu achetes une console et que tu es obliger d aller en soulouer une tout les week end ca fait chier je te rassure c ce qui ce passe tres souvent.Maintenant au niveau periph tu peux te faire un kit standard 2ou 3 reverb 8 comp 8 gate 1 delay 1 eq face si tu prend de la marque ca devrait le faire genre de la lexicon de la yamaha en reverb et du drawmer en comp gate tc elec en delay par exemple je dis pas que ce le top mais c du passe partout...(ah oui il te faut la meme chose en retour) n oublie pas le kit micro qui chiffre vite aussi la cablasse le multi avec extension le patch etc... je me demande dans un premier temps si tu as pas interet a louer chez un prestataire quand tu as des concerts genre tramplin rock ou autre... et quand tu auras du recule tu pourras prendre un system et acheter au fur et a mesure de la demande.Maintenant de plus en plus un kit de wedge c 12 voir 16 minimun avec au moins 12 departs je te garantie que si tu fais du live tu va avoir ce genre de demande je loue depuis 20 ans du matos j ai vu l evolution 12 departs = 12 canaux d ampli + 12 canaux d EQ: maintenant y a plus de son sur scene que dans la salle le lead y veux 2 voir 4 wedge quand en plus il veux pas du ear le batteur il veut un un drum fill il va te falloir des side fill dans ta salle il va te falloir des front fill etc... je veux pas te decourager mais loue au depart tu seras pas perdant . De toute facon c facturer au client et quand tu as de la monnaie tu achete un system . Au jour d 'aujourd hui pourkoi d apres toi les zenith ou autre grande salle de concert sont loue vide - Ah en plus si tu recois un artiste qui est en tournee il a en general tout son matos dans les semi - Cette ete je bossai sur un festivale ou on avait du bon matos L-acoustic en face et retour midas en console j en passe et bien on a accueilli Stephan eicher le dernier jour il a jouer sur son matos je lui ai juste donner le L R du proc XTA.
Voila tout ca n engage que moi .
Bon courage!!!
PS: La puissance d'un system ne veux rien dire de plus avec le nouvelle technologie qui n est pas si nouvelle de cas ( les systeme line array ) tu arrives a avoir le meme niveau que tu sois a 1 m de la scene ou a 30 m ce qui est presque impossible avec un system traditionnel sans delay
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benjjj
675

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
11 Janvier 2005 à 13:53
#19
Je suis d'accord.... a mon humble avis tu ferais mieux de te faire 4-5 plans avec des boites de presta et écouter par la même occasion différents systèmes... Les dimensions de ta salles sont aussi hyper importante pour la diff.
Si c une salle super longue, prévoit un système qui tape loin ou alors avec des plans délayés, si par contre elle est très large cherche plus à faire un bon front fill avec une belle image stéréo...
Effectivement tu peux tester différents type de matos:
- L-Acoustics chez Potar Hurlant ou Dispatch
- D&B chez On/Off
- Adamson chez Lagoona
(ce ne sont que des exemples...)
Tu peux aussi essayer de chopper un systeme EAW en KF850/SB850 ca n'a plus trop la côte mais tout le monde le connait et y en a pas mal d'occase...
Si c une salle super longue, prévoit un système qui tape loin ou alors avec des plans délayés, si par contre elle est très large cherche plus à faire un bon front fill avec une belle image stéréo...
Effectivement tu peux tester différents type de matos:
- L-Acoustics chez Potar Hurlant ou Dispatch
- D&B chez On/Off
- Adamson chez Lagoona
(ce ne sont que des exemples...)
Tu peux aussi essayer de chopper un systeme EAW en KF850/SB850 ca n'a plus trop la côte mais tout le monde le connait et y en a pas mal d'occase...
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