Comment faire descendre et monté une structure?
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maxouilbis
16

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
13 Mars 2008 à 20:59Comment faire descendre et monté une structure?
#1
Bonjour,
J'aurai voulu savoir quel moteur utilisé pour pouvoir faire descendre et monté une structure, d'une 20ene de kilos, Tout en ayant un petit budget.
Merci
J'aurai voulu savoir quel moteur utilisé pour pouvoir faire descendre et monté une structure, d'une 20ene de kilos, Tout en ayant un petit budget.
Merci
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Anonyme
3749

13 Mars 2008 à 21:29
#2
Bon, il existe des treuil pour structure mais pour des charge bien plus importante... sinon prend un treuil electrique de chez leroy merlin ou sinon un treuil a chaine
nan, de toutes facon ton treuil ( je crois ) na pas le droit de rester en tesion au dessus du public alors un treuil serait juste pour le montage et le démontage 
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Youri Olympieff
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
13 Mars 2008 à 21:33
#3
Tu veux faire uniquement monter et descendre la structure avec rien d'accroche dessus?? Tu veux que ca soit silencieux? tu veux le faire pendant ton show?
Il existe des palans manuels ou à moteur electrique... Detail un peu!
Il existe des palans manuels ou à moteur electrique... Detail un peu!
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Anonyme
3749

13 Mars 2008 à 21:47
#4
C'est exactement ce que je vien de dire
mais je ne pense pas que pour un budget réduit tu puisse acheté des treuil electrique "potable" qui peuvent réster en tension en permanence 
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Youri Olympieff
747

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
14 Mars 2008 à 05:26
#5
Citation : C'est exactement ce que je vien de dire
J'y peux rien t'as ecrit pendant que j'ecrivais!
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maxouilbis
16

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Mars 2008 à 17:23
#6
Oiu j'aimerai que se soit assez silencieux, pendant le show, motorisé, dessus non mais dessous des projecteurs et j'aimerai bien le faire a distance
, je posséde des blocs de puissances
, je posséde des blocs de puissances
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Anonyme
3749

14 Mars 2008 à 17:26
#7
Oui bas a mon avis oubli ou loue, la reglementation est trés strict et pour un petit budget cest pas compatible...
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Clowny
7351

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Mars 2008 à 17:59
#8
Quel est ton budget ? Parce que pour faire ca il te faut:
- 2 Moteurs 250Kg ou 150Kg (je ne connais pas de modèles plus petit)
- 4 Elingues de levage 150Kg
- 4 Manilles 150Kg
- 1 Télécommande pour 2 moteurs
- Le câblage des moteurs juqu'à la telco' (probablement en P17).
A la louche et en prix public, ca fait dans les 5 000€.
- 2 Moteurs 250Kg ou 150Kg (je ne connais pas de modèles plus petit)
- 4 Elingues de levage 150Kg
- 4 Manilles 150Kg
- 1 Télécommande pour 2 moteurs
- Le câblage des moteurs juqu'à la telco' (probablement en P17).
A la louche et en prix public, ca fait dans les 5 000€.
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Anonyme
521397

14 Mars 2008 à 18:07
#9
Je ne comprend pas pourquoi tu veux un moteur pour lever ta stucture qui ne fait que 20 kilos
,c'est de l'argent foutu en l'air ! bon, après c'est mon point de vue mais voila !
,c'est de l'argent foutu en l'air ! bon, après c'est mon point de vue mais voila !signaler
Anonyme
3749

14 Mars 2008 à 18:46
#10
Baaa si il a 5000 euros a foutre en l'air pour 20 kilos... bon...
Le materiel pour le levage sera plus lourd que le materiel qu'il doit lever
Le materiel pour le levage sera plus lourd que le materiel qu'il doit lever
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bilat0
1177

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
14 Mars 2008 à 18:55
#11
C'est pas une question de foutre en l'air 5000€ ou d'avoir que 20Kg à lever...
c'est peut-être une obligation technique, c'est peut-être qu'il à pas envie de s'emmerder autrement, c'est peut-être qu'il est prévoyant et que dans le cas présent c'est 20Kg mais qu'il fait aussi des prestas avec plus de matériel et que ça lui servira dans d'autres situations...
Toute manière c'est jamais perdu du matos d'accrochage et encore moins des palans à moteur !
c'est peut-être une obligation technique, c'est peut-être qu'il à pas envie de s'emmerder autrement, c'est peut-être qu'il est prévoyant et que dans le cas présent c'est 20Kg mais qu'il fait aussi des prestas avec plus de matériel et que ça lui servira dans d'autres situations...
Toute manière c'est jamais perdu du matos d'accrochage et encore moins des palans à moteur !
La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !
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Clowny
7351

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Mars 2008 à 20:10
#12
Tout à fait, c'est peut être aussi une question de scénographie. D'ailleurs à mon avis la charge à lever est sous estimé.
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Anonyme
3749

14 Mars 2008 à 20:45
#13
Combien faut il de kilos de latence quand tu accroche des structure ??? moi je prend minimum le double voir le triple pour les élingue et autres système d'accroche...
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Clowny
7351

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Mars 2008 à 21:14
#14
Latence ne doit pas être le bon mot... 

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Anonyme
3749

14 Mars 2008 à 23:35
#15
Heuuu désolé hooo grand Modo... bon bref j'appel latence le nombre de kilo que je doit garder en réserve exemple : pour une charge de 100 kilos je prend une élingue qui peut résister a 200 kilos (minimum)... CQFD
???
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supertoto
491

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
15 Mars 2008 à 00:02
#16
Ben c'est pas le bon mot, ca a meme rien a voir
d
latence = temps de réaction d'un systeme, principalement électronique, c'est le temps que met un systeme a commencer faire ce qu'on lui demmande.
Tolérance, coéficient ou marge de sécurité serais plus adapté.
Pour en revenir au probleme, cela dépend de pas mal de chose.
Si c'est un élément de décor, la solution "palant en promo leroymachinbriko" ca peut le faire, a condition que la charge ne soit pas audessus ni du public, ni des acteurs.
L'idéal étant de sécuriser le tout avec es éllingues callées a la fin du mouvement ( au plus bas quoi )
latence = temps de réaction d'un systeme, principalement électronique, c'est le temps que met un systeme a commencer faire ce qu'on lui demmande.
Tolérance, coéficient ou marge de sécurité serais plus adapté.
Pour en revenir au probleme, cela dépend de pas mal de chose.
Si c'est un élément de décor, la solution "palant en promo leroymachinbriko" ca peut le faire, a condition que la charge ne soit pas audessus ni du public, ni des acteurs.
L'idéal étant de sécuriser le tout avec es éllingues callées a la fin du mouvement ( au plus bas quoi )
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bilat0
1177

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
15 Mars 2008 à 00:21
#17
Et ce que tu appeles "latence" qui est en fait le coefficient de sécurité est d'un facteur de l'ordre de 4 ou 5 dans le spectacle.
100Kg de charge -> Ellingue de 500Kg de CMU (Charge Max Utile)
Je suis pas expert en rigging mais c'est ce que j'applique comme règle et ça à jamais lâché... lol heureusement d'ailleur !
100Kg de charge -> Ellingue de 500Kg de CMU (Charge Max Utile)
Je suis pas expert en rigging mais c'est ce que j'applique comme règle et ça à jamais lâché... lol heureusement d'ailleur !
La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !
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Anonyme
3749

15 Mars 2008 à 00:26
#18
Ok merci de vos réponse... j'utiliserait le bon mot maintenant
bref c'est ce que je fait toujour 3 ou 4 fois le poid du materiel... merci
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Clowny
7351

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Mars 2008 à 02:17
#19
La CMU c'est la charge que tu peux appliqué avant que ton élingue ne soit plus suffisante. Le coefficient utilisé pour le calcul est de 5. Pour une CMU de 250Kg, la rupture se fera donc après 1 250Kg.
Dans le spectacle, le coefficient de sécurité à appliquer à la CMU est de 2.
Pour reprendre l'exemple de Bilat0, une charge de 100Kg nécessite un sytème d'accroche de 200Kg de CMU.
Infos trouvées sur http://www.machinerie-spectacle.org/
4 ou 5 c'est beaucoup plus que nécessaire, ca voudrait dire que pour 400Kg de charge, il faut sortir du moteur 2T avec les élingues qui vont avec...
Je suis le premier à dire que la sécurité est importante, m'enfin la c'est peut être un peu excessif.
Dans le spectacle, le coefficient de sécurité à appliquer à la CMU est de 2.
Pour reprendre l'exemple de Bilat0, une charge de 100Kg nécessite un sytème d'accroche de 200Kg de CMU.
Infos trouvées sur http://www.machinerie-spectacle.org/
4 ou 5 c'est beaucoup plus que nécessaire, ca voudrait dire que pour 400Kg de charge, il faut sortir du moteur 2T avec les élingues qui vont avec...
Je suis le premier à dire que la sécurité est importante, m'enfin la c'est peut être un peu excessif.
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supertoto
491

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
15 Mars 2008 à 02:34
#20
Euh oui mais non quoi
Le coéficient de sécurité est déja pris en compte pour le matos homologué.
Un moteur de levage homologué pour 2^T peut en suporter de 4 a 8 selon les législations.
idem pour les éllingues.
Le coéficient de sécurité est déja pris en compte pour le matos homologué.
Un moteur de levage homologué pour 2^T peut en suporter de 4 a 8 selon les législations.
idem pour les éllingues.
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Anonyme
3749

15 Mars 2008 à 08:11
#21
Merci Bilato et Clowny... de toutes façons c'est à peu prés ce que je faisait à chaque fois et pour les moteur... c'est pas pour tout de suite
ciao
ciao
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Clowny
7351

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Mars 2008 à 18:13
#22
Citation : Euh oui mais non quoi
Le coéficient de sécurité est déja pris en compte pour le matos homologué.
Un moteur de levage homologué pour 2^T peut en suporter de 4 a 8 selon les législations.
idem pour les éllingues.
C'est ce que j'ai dit. La CMU inclus un coefficient de sécurité.
Après, dans le domaine du spectacle, il est recommandé (c'est le terme utilisé sur l'ABC de la machinerie) de prendre en compte un coefficient de sécurité de 2, compte tenu de la présence de personne sous la charge.
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