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HP Caisson de basse Grillé !

  • 53 réponses
  • 28 participants
  • 28 053 vues
  • 27 followers
Sujet de la discussion HP Caisson de basse Grillé !

Bonjour a tous !

Je possède un LUCAS Performer, et le HP a grillé, un problème de bobine. Un problème similaire a déjà été évoqué sur ce forum, le HP grille alors que j'ai jamais poussé l'engin.... Bref.

Reste maintenant la question de changer le haut-parleur....

Que mettre dedans ? J'ai un budget de 200€, je souhaite quelque chose qui ne grillerai pas au bout de quelques dizaine d'heure d'utilisation  icon_mdr.gif et qui sonne aussi a bas volume mais c'est peut être trop demandé...

L'ampli fourni 500W pour le caisson basse, sous 8ohm, il me semble que c'est un HP 15". Voila les caractéristique constructeur:

Caisson de basses LUCAS PERFORMER :
- Réponse en fréquence +/- 3dB : 47 Hz - 130 Hz
- SPL max (Half-space) : 126 dB (10% THD)
- Amplificateur basses : 500W RMS / Classe D
- Circuits de protection : limiteur multibande, filtre subsonique
- Haut-parleur : 38 cm néodyme
- Dimensions : L47,5 x H47 x P58,5

 

Merci à vous !

Afficher le sujet de la discussion
26
Si c'est vert la plupart du temps et que ça passe brièvement au jaune sur les coups de grosse caisse, c'est OK.
27
Bonsoir à tous,

J'ai le même problème avec mon système 900W HK Lucas Performer.

Le problème viens du caisson de basses qui grésille beaucoup.

J'ai essayé de le débrancher et de le brancher sur un ampli externe et là le Hp grésille beaucoup moins !!!

Alors le problème viendrait il du filtre ou du système d'amplification ou bel et bien du Hp ???

Merci pour votre aide.....
28
Il faut brancher le hp à l'air libre sur un ampli, avec un générateur BF : en bas niveau tu envoies à la fréquence de résonance du hp et tu vois si il y a des bruits parasites.
Ensuite à la limite, il faut envoyer un signal de type grosse caisse de battarie un peu sec et tu voies si la bobine reste clean en son ou pas.
Le tout sans faire talonner le hp, il doit rester dans les valeurs de son Xmax.
Si ça frotte c'est que le hp est mort.
PS : toujours mettre le hp de manière à ne pas boucher l'ouie de ventilation arrière de l'aimant.

Si tu as pas de GBF, tu peu envoyer du Soul to Soul filtrer en partie basse :
Soul II Soul-Club Classics Vol. One-01-Keep On Movin' [featuring Caron Wheeler]
Voir le début de :
Diana Ross-Red Hot Rhythm And Blues-03-Shine
ou plutôt :
Quiet Riot-QR III-08-Bass Case


Un peu de sensualité pour hp de basses dans ce monde de dumbs musicales :


[ Dernière édition du message le 03/10/2014 à 23:30:57 ]

29
Bonjour,
Quelqu'un as t-il remplacé le Sica d'origine par du B&C Beyma ou Eminence si oui quel résultat et quelle référence de HP Merci d'avance.
30
bonjour,
quelqu'un aurait il svp la photo et le câblage de la carte ampli du caisson hk performer.
J'ai laissé de coté mon caisson et je me rappel plus du plan de câblage sur la carte.
31
Et ils ont tendance à mettre des 4 ohms en impédance ...

Posts techniques déposés gracieusement sur mes pannes rencontrées.
Ne résous pas vos pannes.


32
Voilà une photo du bloc ampli hk performer le mien et passer 4653012.jpg
En protection.. sans faire exprès j'ai bouger le switch du coup je sai plus comment le mettre normal 4653057.jpg
Les led sont rouge
33
4653090.jpg
4653096.jpg
Quelqu'un pourrait me montrer le sien qui marche bien svp
34
hk-audio-lucas-performer-3429481.jpeg
https://fr.audiofanzine.com/membres/12869/
J'ignore si cela peut aider : une photo du contributeur sur le dipswitch.
PS : si ta photo de dipswitch est sur un dipswitch en état incorrect, il faudra le préciser sur la fiche du matériel en question, en effet la photo se retrouve aussi référencée sur la fiche matériel.
Il ne faudrait garder que "la bonne" photo dans ce cas précis, à voir avec les admins du site svp.
35
Bonjour, j'ai également ce caisson qui s'est mis en protection, j'ai donc tout démonté et rien d'apparent à part que mon dipswitch contrairement à votre dernière photo que vous avez posté sur le mien les 4 premiers dipswitchs sont baissé et le num 5 est relevé ! est ce que cela pourrait venir de ça ? qu'il se soit relevé tout seul à cause des vibrations quand on le fait rouler ? merci d'une réponse assez rapide car nous sommes début juillet et j'ai pas mal de contrats à honorer !! Cordialement . Jean-Michel
36
Hélas je ne peux vous aider sur ce problème précis.

J'ignore ce que contrôle le dipswitch : il est possible que ce soit les 4 sorties amplis + l'alimentation, mais dans ce cas il vaut mieux éviter de brancher le hp de grave en pont ( disons qu'il y a un petit risque d'avoir de la casse lors des tests ).

Le module dipswitch est vendu pour presque 1000 euros sur le web ( https://electronicloisirs.com/sav-hk-audio/6664-ref-5470048-2009000214484.html ).

Mais on parle d'un ampli de 4x250W en gros, ce qui semble je trouve particulièrement excessif et hasardeux ( il y a plusieurs séries chez HK ).

Chez Thomann il vous reste la possibilité de changer la section de puissance pour 522 euros en gros :

https://www.thomann.fr/the_t.amp_quadro_500_dsp.htm

Certes vous n'avez plus des entrées personnalisés comme sur la précédente électronique, mais vous conservez le fait de pouvoir utilisez le système triphonique avec cet appareil pour le faire durer un peu plus longtemps.

Regards

Ip.
37
Citation de Ipwarrior :
Hélas je ne peux vous aider sur ce problème précis.

J'ignore ce que contrôle le dipswitch : il est possible que ce soit les 4 sorties amplis + l'alimentation, mais dans ce cas il vaut mieux éviter de brancher le hp de grave en pont ( disons qu'il y a un petit risque d'avoir de la casse lors des tests ).

Le module dipswitch est vendu pour presque 1000 euros sur le web ( https://electronicloisirs.com/sav-hk-audio/6664-ref-5470048-2009000214484.html ).

Mais on parle d'un ampli de 4x250W en gros, ce qui semble je trouve particulièrement excessif et hasardeux ( il y a plusieurs séries chez HK ).

Chez Thomann il vous reste la possibilité de changer la section de puissance pour 522 euros en gros :

https://www.thomann.fr/the_t.amp_quadro_500_dsp.htm

Certes vous n'avez plus des entrées personnalisés comme sur la précédente électronique, mais vous conservez le fait de pouvoir utilisez le système triphonique avec cet appareil pour le faire durer un peu plus longtemps.

Regards

Ip.


Bonjour, je me permets de rebondir sur votre réponse car j'ai un problème similaire.
Je possède un HK Lucas Impact 1200W dont l'ampli semble avoir pris un coup craquement/grésillement...
Au lieu de remplacer le module complet à 1000€ chez HK je m'intéresse au T.amp Quadro de chez Thomann.
Pensez-vous qu'il convient pour le HK Lucas Impact, niveau puissance ?
d'avance, merci.
38
Il peut convenir, mais il sera parfois un poil juste.
La consommation de l'appareil est annoncée au maximum pour 1100W.
Néanmoins, sachant que le hp principal est conçu pour du 700W et non du 1000W, cela peut passer.
La fréquence de transition étant de 130Hz et la fréquence de coupure du caisson de sub devant se situer aux alentours de 30Hz à 35Hz.
Je vous recommande une fréquence de coupure de 30hz du caisson sub si son accord est à 42Hz et 32Hz si son accord est à 45Hz.

Vous pouvez éventuellement contacter Thomann avant achat pour être sûr de faire le bon choix.
Votre hp de basse est à priori un 8 ohms au néodyme.

Avant tout changement vérifier quand même que le grésillement soit bien dû à l'amplification et non le hp qui aurait pris un coup de chauffe trop important, au moyen d'un ampli externe en branchant le hp du sub en passif.
Ce serait dommage d'acheter un ampli si c'est le hp qui est mort.
Normalement du 101db/W/m en 700W cela correspond plus à un hp de grave et pas vraiment un sub.
RCF type MB15N405 aujourd'hui en gros.
En 700W en moins chère (presque 100 euros de moins) il y a aussi du Beyma en ferrite qui tient du 700W en Xmax de 9.8 mm : après c'est une question de budget.
Les 101db/W/m de HK m'étonnes quand même un peu, il faudrait voir les dimensions de la caisse et de l'évent pour expertiser tout ça.

Madonna - Love Don't Live Here Anymore - version "DJ Rafa" - vous trouverez PAS sur YouTube.

[ Dernière édition du message le 30/12/2022 à 00:33:11 ]

39
Citation de Ipwarrior :
Il peut convenir, mais il sera parfois un poil juste.
La consommation de l'appareil est annoncée au maximum pour 1100W.
Néanmoins, sachant que le hp principal est conçu pour du 700W et non du 1000W, cela peut passer.
La fréquence de transition étant de 130Hz et la fréquence de coupure du caisson de sub devant se situer aux alentours de 30Hz à 35Hz.
Je vous recommande une fréquence de coupure de 30hz du caisson sub si son accord est à 42Hz et 32Hz si son accord est à 45Hz.

Vous pouvez éventuellement contacter Thomann avant achat pour être sûr de faire le bon choix.
Votre hp de basse est à priori un 8 ohms au néodyme.

Avant tout changement vérifier quand même que le grésillement soit bien dû à l'amplification et non le hp qui aurait pris un coup de chauffe trop important, au moyen d'un ampli externe en branchant le hp du sub en passif.
Ce serait dommage d'acheter un ampli si c'est le hp qui est mort.
Normalement du 101db/W/m en 700W cela correspond plus à un hp de grave et pas vraiment un sub.
RCF type MB15N405 aujourd'hui en gros.
En 700W en moins chère (presque 100 euros de moins) il y a aussi du Beyma en ferrite qui tient du 700W en Xmax de 9.8 mm : après c'est une question de budget.
Les 101db/W/m de HK m'étonnes quand même un peu, il faudrait voir les dimensions de la caisse et de l'évent pour expertiser tout ça.

Madonna - Love Don't Live Here Anymore - version "DJ Rafa" - vous trouverez PAS sur YouTube.


Merci du retour.
Je pense à un problème d'ampli car du liquide semble avoir coulé sur la carte de préampli et l'ampli.
J'ai une voie de satellite dont le son est atténué, si j'inverse le HP c'est pareil alors que l'autre voie ça donne très bien.
Si je passe par un onduleur pour le branchement électrique j'ai moins de claquement. Je penses à un composant sur la carte électronique qui à pris un coup.
De plus parfois sans mettre de son, j'ai les LEDS Peak qui s'allument brièvement....
40
Caps électrolytiques HS.
Prends les tensions/capacités dessus et changes les toutes. Tu peux éventuellement choisir la tension juste au dessus. Pour les grosses sur l'alim, prends du low ESR de préférence.
Pour la commande, prends ça chez farnell ou mouser, tu es sûr d'avoir des composants de source sûre. Attention aux stocks, les délais sont extrêmement importants pour le moment, essaies de n'afficher que les refs en stock.
Le soucis reste le suivant: sais-tu souder?
Attention à ne pas endommager les PCBs multicouches sinon.
41
Citation de Ju nad be :
Caps électrolytiques HS.
Prends les tensions/capacités dessus et changes les toutes. Tu peux éventuellement choisir la tension juste au dessus. Pour les grosses sur l'alim, prends du low ESR de préférence.
Pour la commande, prends ça chez farnell ou mouser, tu es sûr d'avoir des composants de source sûre. Attention aux stocks, les délais sont extrêmement importants pour le moment, essaies de n'afficher que les refs en stock.
Le soucis reste le suivant: sais-tu souder?
Attention à ne pas endommager les PCBs multicouches sinon.


Salut,
Merci pour ton message et ton aide.
Oui je sais souder proprement normalement .....
Si j'ai bien compris tu me conseille de changer tous les gros condensateurs noires qu'il y a sur la photos ?
d'avance, merci 5542878.jpg

Si oui j'ai cherché sur Mouser je n'ai pas trouvé les mêmes Réf mais j'ai cherché avec les même caractéristiques Tension/Cap/Dimension
Voici ce que j'ai trouvé:

4X
Aluminum Electrolytic Capacitors
200USG1000MEFCSN22X45
SNAP-IN TYPE USG Series
Ref alternative mouser-> 647-LGG2D102MELZ45

3x
Aluminum Electrolytic Capacitors
100USG2200MEFCSN22X45
SNAP-IN TYPE USG Series
Ref alternative mouser -> 871-B41231A9228M000

1x
Aluminum Electrolytic Capacitors
400USG560MEFCSN30X45
SNAP-IN TYPE USG Series
Ref alternative mouser -> 232-XH560MEFCSN30X45

1x
Aluminum Electrolytic Capacitors
400USG820MEFCSN35X50
SNAP-IN TYPE USG Series
Ref alternative mouser -> 871-B43508A9827M000


[ Dernière édition du message le 31/12/2022 à 11:54:11 ]

42
Les condensateurs ont l'air en bon état, un condo électrolytique foutu c'est souvent bombé et/ou avec des fuites d'électrolyte.
Maintenant ils ont une certaine durée de vie donc à voir...
Après on ne voit pas très bien car la photo est prise d'en haut.
Si t'en voit qui sont bombés sur le dessus il faut les changer d'office.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

[ Dernière édition du message le 01/01/2023 à 10:42:40 ]

43
Le problème de son qui diminue et de led clip qui s'allume me semble typique d'une capa de liaison HS sur l'étage d'entrée (son rôle est d'éliminer le DC entre le monde extérieur et l'ampli à proprement parler). Il arrive régulièrement que celles-ci soient des non polarisées donc faire attention à ce point.
Par contre, elles sont sur la carte entrée. d'où semble provenir le liquide qui a coulé, ce qui est égalment typique d'une capa qui fuit.

Bien évidemment, tu peux ne changer que la/es capa(s) qui sont HS. Comme le dit Variaxocaster, celles de la carte alim/puissance que tu présentes en photo me semblent encore en bon état et vu le problème, il est peu probable qu'il provienne de là. Vois juste pour le dipswitch mais à mon avis, il contrôle le mode des amplis: les 2 canaux des sats doivent rester indépendants et les 2 canaux qui gèrent le sub doivent êrte bridgés.

La raison pour laquelle je disais de toutes les changer c'est parce que c'est typiquement un composant qui vieillit mal et que si certines arrivent en fin de vie, il est probable que d'autres lâchent églement dans quelques mois. Le but est d'éviter de démonter à nouveau dans 6 mois. Maintenant, on peut se poser la question pour les "grosses capas" pour lesquelles les prix montent vite. Une bonne solution, relativement bon marché reste de ne changer que les capas de "petites valeurs", qui ne coûtent que quelques centimes. En termes de marques, j'ai utilisé jusq'à présent principalement du wurth (sauf pour certains caps particuliers comme haute tension, non polarisé ou alim low ESR) sans avoir de soucis particuliers sur mes 3
vzx (subs, je trouvais qu'ils perdaient de la pêche), dans ma xone S2 (un canal qui donnait à la louche 2x moins de niveau que l'autre sur le master), dans les 2 REF2300 du salon (un des 2, acheté 30€ présentait un vilain bourdonnement). J'ai encore quelques recaps à faire mais ça prend un temps fou...

[ Dernière édition du message le 02/01/2023 à 21:11:06 ]

44
Du coup j'ai commandé hier tous les gros condensateurs noirs chez Mouser.
Je vais les changer er je verrais déjà ça.
Le condensateur dont tu parles sur la liaison d'entrée c'est un petit condo électrolyte également ?
45
oui oui électrolytiques. Les autres techno vieillissent moins mal. D'ailleurs, là où je bosse (aéro et spatial), on utilise ni électrolytique ni tantale. On préfère "tartiner" de capas céramiques...
les valeurs devraient être de l'ordre de 10 à 100uf pour une tension de service de 25 à 50V en général pour cette utilisation...
Pour moi, le changement des grosses capas n'est pas nécessairement utile...mais bon, si tu les as...attention au sens par contre, ça explose branché à l'envers.
46
Bon j'ai changé tous les gros Condo de puissance, et effectivement ça ne change rien.
Je confirme le problème viens du Chanel 1 de l'ampli.
Quand je branche ou débranche la fiche du HP sur la voie 1 j'ai une grosse étincelle qui se crée à la borne, pas de problème avec les autres voies.
Idem avec le préampli DDO HK déconnecté....
Donc j'en déduis que le problème provient des composants sur ce canal vous en pensez quoi ? Lesquels devrait être changés ?
Merci d'avance.
5550350.jpg
5550352.jpg
47
L'étincelle me semble normale si tu ouvres le circuit en fonctionnement puisque tu créées une discontinuité de courant dans une self.
Tu as un oscilo?
L'idée serait d'envoyer un sinus à 1k en entrée et de déjà voir ce que sort le préamp.
48
Bonjour, est-il possible de remplacer le HP de ce système par cette référence : Eminence Delta-15LFA ?
https://www.thomann.fr/eminence_delta15lfa.htm

Déjà deux HP grillés sur ce système...
Merci à tous pour vos réponses.
49
Il semble que le HP d'origine est un 15" aimant néodyme...le soucis est de savoir si le HP que tu convoites est adapté au caisson. Pour ça il faut les dimensions internes, les dimensions de l'évent et connaître l'impédance du HP d'origine. Chez Eminence, je mettrais au moins du kappa pro 15LF au regard des 500W d'amplification...maintenant, même si Eminence est ce qu'il y a souvent dans les systèmes HK avec du Sica, je trouve que c'est une marque qui fait des produits corrects mais chers au regard de leurs performances. Le rapport Q/P est bien meilleur chez RCF ou Beyma par exemple.
50
Bonjour j'ai un Hk lucas 1000 , mon problem viens du caisson de basse la Led du limiteur de bass s'allume rouge des que j'allume le caisson et reste allumer . il y a de la bass mais pas beaucoup... le limiteur est resté bloqué ! quelqu'un a une solution ??