DAP audio MI120B

Coolboarder-77

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Sujet de la discussion Posté le 21/07/2012 à 18:27:36

Bonjour

Je sollicite votre aide car une mauvaise blague vient de m'arriver.
J'ai acheter un caisson DAP audio MI120B

Finition de haute qualité
- Crossover intégré avec sortie passe-haut pour enceintes satellites
- Qualité son Hi-Fi- Woofer :Panier en alu
- 2 x 4 ohms, bobine vocale de 75 mm
- Impédance nominale :2 x 4 ohms
- Puissance nominale en autonome :2 x 200 W en continu
- 2 x 400 W en programme
- 2 x 800 W en crête
- Puissance nominale avec satellites :2 x 400 W en continu
- 2 x 800 W en programme
- 2 x 1 600 W en crête
- Impédance des satellites :8 ohms (4 - 16 ohms)
- Fréquence du crossover Low :125 Hz, 12 dB / octave.
- Fréquence du crossover High :125 Hz, 6 dB / octave
- Sensibilité moyenne :100 dB / W / m
- SPL max. en crête :132 dB à 1 m
- Réponse en fréquence :44 – 125 Hz (-3 dB)
- Plage de fréquences :35 – 200 Hz (-10 dB)
- Dispersion (H x V) :360 x 180 degrés
- Dimensions (L x l x h) :410 x 433 x 500 mm
- Poids :22 kg

Mon soucis étant que lors du transport le saladier alu made in china a casse net.
J'ai d'un côté la membrane avec l'entourage du saladier et de l'autre le châssis et l'aimant.
http://img3.imageshack.us/img3/7370/p1030768w.jpg

Uploaded with ImageShack.us
J'ai espoir que la société de transport me rembourse mais en attendant il faut que je me trouve un HP a mettre dans cette boite. je précise il s'agit d'un caisson d'occasion.

Je me retrouve avec une boite d'environs 75 litres l’évent je peut le modifier pour qu'il s'adapte au nouveau Hp.
L’idéal serait de retrouver un double bobine de 4ohms mais c'est missions impossible je crois.
je me tourne alors vers un simple bobine 4 ohms et je modifierais le filtre pour en faire une voix sub et conserver la sortie stéréo pour les satellites.

J'ai contacté le distributeur de la marque mais je n’ai eu aucune réponse.

Coolboarder-77

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2 Posté le 30/10/2012 à 18:33:47

Voila 3 mois de passé et je suis toujours a la recherche d'un Hp a mettre dedans.

Mes mails aux différent magasin vendant la marque sont sans réponse et idem pour le fabricant.

Si quelqu'un a une idée

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midriaze

5632

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3 Posté le 30/10/2012 à 18:45:14

prend un mètre et mesure le caisson hauteur , largeur , profondeur exterieur et donne moi aussi la profondeur du fond du caisson jusqu a le planche ou et fixer le hp .

il me faut aussi le diamètre et la profondeur de l évent d origine et après je pourrez peut etre te faire une proposition .

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4 Posté le 30/10/2012 à 19:11:05

bonsoir et merci a toi

caisson
hauteur 51cm
largeur 41cm
profondeur ext 43 int 37

évent dia 11.5cm L 20cm je peut le retravailler pour qu'il s'accorde au nouveau HP.

Ce sub accompagne une paire d' audiophony ACUTE 8AMP

Caractéristiques techniques :
Puissance totale (W) 150
Diamètre HP grâves 21
Type aigus 1 pouce
Bande passante -Hz) 70 - 18 000
Pression Max (dB SPL) 117

Il est amplifié par un vieux lYON FORGE MOS 400 puissance inconnu (estimé a 250wrms sous 4 ohms par canaux)

Chaque canaux possède 2 couples de mosfet K135 / J50)

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Ipwarrior

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5 Posté le 30/10/2012 à 20:27:17

100db/W/m là dedans c'est pas possible...
Faut mettre l'ampli en bridge.

Pour info il faut du 180 litres pour du 40Hz à -3db en 100db/W/m.
Bon on peut gagner un peu en diminuant Re.
Le fb est vers 43Hz, il faudrait au moins un accord vers 40Hz pour tenir du 35Hz sans déchirer le hp.

vb = 58 litres en gros
2,077 litres pour l'évent, 65.59212 litres hors tout dans le caisson (sans compter l'évent et le hp)
épaisseur bois prise en compte : 18 mm.

Vires le filtre intégré, et passes tout en actif.

PS : T'as pas eu de pot, c'est dingue que le caisson soit intacte et pas le hp.
Costaud les caissons chez Dap Audio !

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[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 21:13:27 ]

midriaze

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6 Posté le 30/10/2012 à 21:07:25

franchement je me demande comment il arrive a donner 100 db et 132 db spl avec un caisson avec un 30 cm il sont trop fort chez dap audio .

après avoir fait plusieurs simu dans les hp pas trop chère qui donne quelque chose de correcte y a le eminence deltra pro 12 .

y a aussi le rcf lf12n401 qui et pas mal mais plus chere .

en tous cas même avec des hp très chère dans un caisson pareil même en modifiant l évent j arrive au max a une sensibilité de 98 db et 124 spl moyen avec un hp a 300 euro .

avec le eminence on et a 97 db avec 120 db spl moyen donc je sais pas comment il fotn pour arriver eux a 100 db et 132 spl il les dopes a l epo il installe un kit nitrous sur le hp ^^

donc si ça t intéresse tu peut monter un eminence delta pro 12 tu a juste a enlever l event au complet tu laisse juste le trou seul et c est bon ca donne un accord a 58 a 60 hz et courbe plate en sensibilité .

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Ipwarrior

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7 Posté le 30/10/2012 à 21:11:37

Avec le FTR15-4080HDX de Celestion tu obtiens le -10db point à 35Hz.
C'est un boomer haut de gamme en 97db/W/m en 8 mm de Xmax et 1000WRMS.
C'est du 8ohms.
Si tu mets ça dans ta caisse, tu ne devrais pas être déçu.
J'ai pas trouvé mieux pour l'instant et là c'est vraiment du haut de gamme.

PS :
midriaze c'est un 38cm aimant de 22 cet engin, en bobine de 25 sur plaque de champ 12 au moins. Du +-6mm de Xmax grosso modo.

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[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 21:16:06 ]

midriaze

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8 Posté le 30/10/2012 à 21:16:02

ipwarrior la caisse et équipé d un 12 pouces a l origine !

il donne une largeur de 41 cm tu enlevé 3.6 cm ont et a 37.4 un beyma sm115 n ou k fait 38.8 cm !!!

pareil pour le celestion que tu propose 38.5 cm

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9 Posté le 30/10/2012 à 21:19:01

Ah oui là ça va être plus dur....
Comme un 31cm peut se briser comme ça ??
Une ferrite de 22 ok mais là...

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[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 21:19:18 ]

Ipwarrior

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10 Posté le 30/10/2012 à 21:24:04

Le 12G40 97db/W/m 400W ou le SM112W 96db/W/m 400W je dirais, à la louche.

Chez RCF j'ai repéré le LF12X401 qui semble tenir 1KW RMS.
Après vérif la courbe est clean que si on lui met les 1KW au cul ou presque.
C'est à dire qu'il faut un ampli de 1600W !!!

Vu que c'est un vieux bousin qui attaque ce caisson, un 12G40 semble le meilleur compromis.
Un 12G40 actuel avec un ampli de 650W au moins, c'est mon dernier choix.
Il faudrait un hp légèrement en dessous du 12G40 et ce serait l'idéal ( le 12G40 semble trop bon pour cette caisse ).
Remarquez 130 euros le 12G40 ça vaut le coup, donc ok pour le 12G40.
Prends le 12G40, ça devrait être le bon candidat.

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[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 21:54:25 ]

midriaze

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11 Posté le 30/10/2012 à 21:39:37

j ai fait une simu du lf12x401 c est pas tiptop le beyma 12p1000nd que j ai simuler et beaucoup mieux mais bon tous ca ne serre pas a grand chose il faut qu il nous donne un budget pour son hp .

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12 Posté le 30/10/2012 à 21:55:25

Le 12G40 il me plait bien :
Il est pas surdimensionné et ça devrait coller avec son Lyon Forge.
Il est vrai que le RCF c'est pas possible à moins de le faire chauffer à mort, ce que son ampli peut pas faire de toute façon.
650W en 97db/W/m ça doit quand même le faire avec ses satellites ?

Un double bobine de sono j'avais pas encore vu ceci dit.

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[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 22:00:31 ]

midriaze

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13 Posté le 30/10/2012 à 22:13:47

avec le 12g40 ont et a 96 db de sensibilité et 122 db spl de moyenne et ont a une courbe plus jolie que le eminence delta pro 12

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Ipwarrior

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14 Posté le 30/10/2012 à 22:33:13

Pour les hps double bobine, j'ai trouvé que du Monacor en 12" en 2x8 ohms.
Pour son hp, la vrai difficulté est de trouvé et coller un saladier neuf : le spider on peut l'avoir chez public address (le magasin).

L'ensemble bobine + membrane semble intacte.
Conserves les pièces, on sait jamais : j'ai l'impression que les sorties de bobines sont restées à peu près intactes.
C'était un boomer de 400W / 2x4ohms.

Faudrait voir si un saladier de black widow peut faire l'affaire.

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[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 22:43:08 ]

midriaze

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15 Posté le 30/10/2012 à 22:37:46

oula tu par loin ip ^^ je pense pas qu il va jouer les macgyver a ce remonter un hp tous seul :bravo:

sois il trouve le hp d origine sois il met un adaptable :roll:

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Ipwarrior

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16 Posté le 31/10/2012 à 10:53:59

Coolboarder-77 a t on répondu à ton besoin ?
Pour nous ce serait le 12G40 que tu peux mettre dedans.
Tiens nous au courant un chouille.

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Coolboarder-77

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17 Posté le 31/10/2012 à 11:24:50

Je vous remercie de votre aide

Au vu du prix a engage je pense que je vais mettre la boite a la poubelle.
Mon ampli n’est pas bridgeable en l’état faudrait que je rajoute un dephaseur.

Si je dois compter un sub, un ampli et un filtre actif je préfère alors me tourner vers un caisson d'occasion.
En ce moment il y' a sur LBC un montarbo 112Sa et un DB technologies D12 a n prix très abordable.

je vais essayer a nouveau de contacter le fabricant et après poubelle.

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Coolboarder-77

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18 Posté le 31/10/2012 à 11:31:14

en ce qui concerne le prix pour le hp j’étais plus partis sur un fane 12lf500 ou équivalent .
Un hp a 80 euros neuf ou en occaz de meilleur facture.

Après comme j'ai dit plus haut jouer a mcgyver pour avoir un résultat très incertain ne m’intéresse pas je préfère attendre et économiser ou louer un caisson actif avec filtre pour bien faire les choses.

Je suis entrain de renouveler mon matériel en évoluant.
je suis passer d'un tout passif avec des tête en piezzo a une paire de tête active milieu de gamme et je souhaite faire pareil pour le sub.
Mais c’était pas prévu tout de suite.
merci a vous

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Coolboarder-77

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19 Posté le 01/11/2012 à 16:56:12

J'ai enfin eu une réponse de l'importateur le hp d'origine coute 140 euros et y'a un délais de 4 mois.

Il doit venir de chine en bateau

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Ipwarrior

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20 Posté le 01/11/2012 à 17:05:01

4 mois de délais !!
Ils peuvent pas te faire du spair avec un caisson en stock ?? (extraction du hp).
Ah tout se perd ....

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papi paul

3760

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21 Posté le 01/11/2012 à 17:18:55

est ce qu'un p 12 das pourrait faire l'affaire ( je pose la question a ipwarrior et midriaze car je ne sais pas faire de simu )

voici ses parametres :

Thiele-Small Parameters :

Small Signal :
Fs: 42 Hz
Qts: 0.329
Qes: 0.340
Qms: 10.130
ηo: 2.26 %
Vas: 105 litres
Re: 6.5 Ω
SD: 0.054 m2
(Preconditioning : 1 hour, AES power test at -3dB rated power)

Large Signal :
Xmax: 6 mm (0-pk)XM
VD: 0.3105 dm3 (0-pk)
XM Calculated as (Hvc-Hag)/2+Hag/4

Additional data :

Effective piston diameter: 262 mm
Mms: 56 gr
Cms: 254 m m/N
Voice coil diameter: 77 mm

je dis ça car il y a peut etre une affaire ici : https://www.leboncoin.fr/image_son/367974741.htm?ca=2_s

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Ipwarrior

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22 Posté le 01/11/2012 à 20:05:35

Ce P12 DAS coupe à 48Hz dans le meilleur des cas en +-3db.
Il correspond aux hps en 95 euros neufs sur le marché (Tarif Thomann en gros).
Le 12G40 reste ... le meilleur.
En fait il faut une membrane plus lourde, celle du 12G40 fait 62 grammes, contre 56 grammes pour le DAS.
Une membrane qui ferait en Mms 65 grammes serait peut être l'idéal.

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[ Dernière édition du message le 01/11/2012 à 20:09:22 ]

midriaze

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23 Posté le 01/11/2012 à 23:10:19

apparemement coolbaoreder77 et parti pour reprendre autre chose en matos donc le question et regler .

de plus il y a un problème c est que le filtre passif intégrer au caisson fait la séparation des voies en stéréo et en puissance et donc a mon avis aussi en impédance .

le truc c est que mettre un hp en 8 ohms va surement déséquilibré la répartition et la le seul moyen c est de séparer le filtre a l intérieur et donc utiliser 2 amplis .

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midriaze

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24 Posté le 01/11/2012 à 23:12:22

x

Hors sujet :

papi paul si tu veut tester des simu de hp ou caisson bass reflex du me mp je t envoie en logiciel et je t explique un peut ^^

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Coolboarder-77

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25 Posté le 22/11/2012 à 18:16:19

Bonjour

J'ai un amis qui vient de me donner un vieux RCF W300 c'est un sub auto en 4 ohms.

voila les caractéristique.
Sub auto 31 cm 300Wrms 1000W musical 94dB 28-1600Hz 4Ohms
Débattement Xmax 10mm Fs 39.5Hz Qes=042 Qts=0.39 Mms=65Gr BL=12.1
Bobine 3 pouces masse=8.5Kg

J'ai fait une simulation sur le site de Dominique Petoin et pour 58L grosso modo je trouve qu'ils sort quelque chose de pas mal.

Pouvez vous me confirmer.

Et après avoir contacter Thomann je pense l'amplifier par le module du TA18 de 400wrms.

merci a vous

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