Synthèse soustractive à partir d'une onde sinus ?! je ne comprends pas.
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Zined
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/02/2007 à 12:13:54Synthèse soustractive à partir d'une onde sinus ?! je ne comprends pas.
Bonjour à toutes et à tous
Comment expliquer que l'on puisse faire de la synthèse soustractive à partir d'une onde sinus, puisque celle-ci correspondant à un son pur elle ne contient donc pas d'harmoniques, alors que la synthèse soustractive consiste justement à filtrer certaines fréquences - certaines harmoniques donc - d'un son ???
Merci beaucoup pour votre aide
Comment expliquer que l'on puisse faire de la synthèse soustractive à partir d'une onde sinus, puisque celle-ci correspondant à un son pur elle ne contient donc pas d'harmoniques, alors que la synthèse soustractive consiste justement à filtrer certaines fréquences - certaines harmoniques donc - d'un son ???
Merci beaucoup pour votre aide
Il Sorpasso
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 19/02/2007 à 14:13:46
Effectivement, ça ne veut rien dire à moins de se baser sur des sinus imparfaits ?
t'as vu ça où ?
t'as vu ça où ?
darwen
722
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 19/02/2007 à 18:35:42
La forme sinus n'est jamais utilisé seul dans la synthèse soustractive puisque effectivement appliquer un filtre passe bas n'a aucun interet et ne sert qu'a diminuer le volume sonore de l'onde sans changer son contenu car pas d'harmonique.
Cette onde utilisé seul sert a faire des sons de cloches pure associé avec un modulateur en anneau par example ou pour les sons de percu (kick...).
La plupart du temps elle est utilisé conjointement avec une autre forme d'onde pour avoir plus de présence dans le bas du spectre.
Cette onde utilisé seul sert a faire des sons de cloches pure associé avec un modulateur en anneau par example ou pour les sons de percu (kick...).
La plupart du temps elle est utilisé conjointement avec une autre forme d'onde pour avoir plus de présence dans le bas du spectre.
Zined
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 19/02/2007 à 23:19:22
Citation : Effectivement, ça ne veut rien dire à moins de se baser sur des sinus imparfaits ?
Bonsoir Il Sorpasso, et merci à vous et à darwen de me venir en aide.
Pourriez-vous s'il vous plaît me dire ce que sont les sinus imparfaits ; il me semble qu'il existe des sons dont les harmoniques ne sont pas des multiples entiers de la fondamentale, mais cette définition ne peut pas être celle d'un sinus imparfait puisqu'un sinus n'a pas d'harmonique...
Il Sorpasso
966
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 20/02/2007 à 10:00:33
Oua oua non c'était pas un terme technique du tout "sinus imparfait"
je voulais juste parler de générateurs de sinus qui génèreraient de la distorsion, des sinus avec des erreurs quoi, par exemple avec du vieux hardware.
cette histoire de multiple non entier me laisse un peu perplexe là... La transformée en fréquence, c'est de toutes façons une vue de l'esprit qui est précisément faite pour qu'on décompose le signal en multiples entiers de la fréquence fondamentale. Si t'as une doc quelque part, je veux bien lire ?
je voulais juste parler de générateurs de sinus qui génèreraient de la distorsion, des sinus avec des erreurs quoi, par exemple avec du vieux hardware.
cette histoire de multiple non entier me laisse un peu perplexe là... La transformée en fréquence, c'est de toutes façons une vue de l'esprit qui est précisément faite pour qu'on décompose le signal en multiples entiers de la fréquence fondamentale. Si t'as une doc quelque part, je veux bien lire ?
Wolfen
13909
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 21/02/2007 à 00:24:57
Le sinus sert à pas mal de choses dans les synthés soustractifs, en particulier à moduler des oscillateurs ou des fréquences de coupure de filtres par exemple. Parfait ou non, c'est vrai que ça a peu d'intérêt de le passer dans un filtre par contre...
Attention, ne pas confondre la transformée de Fourier et la décomposition en partiels/harmoniques. Dans le premier cas, on regarde quel est le contenu du signal sur une étendue de fréquences. On se fiche totalement des harmoniques sur un son de voiture ou sur des sons percussifs inharmoniques. Dans le deuxième cas, on regarde le rapport des fréquences entre la fréquence fondamentale et les raies fréquetielles d'amplitude non négligeables.
Si on a des rapports entiers (double, triple) on considère que ce sont des harmoniques en plus d'être des partiels (qui dans le cas général peuvent ne pas être entiers). Pour info, les rapports entiers correspondent à des octaves, les autres peuvent ne correspondre à rien ou être par exemple des quintes, des quartes....
Citation : La transformée en fréquence, c'est de toutes façons une vue de l'esprit qui est précisément faite pour qu'on décompose le signal en multiples entiers de la fréquence fondamentale.
Attention, ne pas confondre la transformée de Fourier et la décomposition en partiels/harmoniques. Dans le premier cas, on regarde quel est le contenu du signal sur une étendue de fréquences. On se fiche totalement des harmoniques sur un son de voiture ou sur des sons percussifs inharmoniques. Dans le deuxième cas, on regarde le rapport des fréquences entre la fréquence fondamentale et les raies fréquetielles d'amplitude non négligeables.
Si on a des rapports entiers (double, triple) on considère que ce sont des harmoniques en plus d'être des partiels (qui dans le cas général peuvent ne pas être entiers). Pour info, les rapports entiers correspondent à des octaves, les autres peuvent ne correspondre à rien ou être par exemple des quintes, des quartes....
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Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 21/02/2007 à 13:01:06
En gros sinus -> filtre, tu vas juste jouer sur le volume, il n'y aucun interet a utiliser un filtre
Mais sinus -> "autre traitement" -> Filtre...il peux y avoir un interet si le traitement ajoute des composantes frequentielles (par exemple, Waveshaper, etc)
Citation : sinus imparfaits
ca n'a pas de sens comme terme dans le jargon de signaleux.
Citation : il me semble qu'il existe des sons dont les harmoniques ne sont pas des multiples entiers de la fondamentale
c'est contradictoire, le terme harmonique designe des multiples de la fondamentale...on utilise le terme generique de partiel autrement
en gros, une harmonique est un partiel multiple de la fondamentale
Citation : Attention, ne pas confondre la transformée de Fourier et la décomposition en partiels/harmoniques
+1, la transformée de Fourier est appliquée pour des signaux non periodiques (decomposition sur une base de sinus).
Pour des signaux periodiques on utilise la decomposition en serie de Fourier (decomposition sur une base de sinus dont les frequences sont des multiples de la fondamentale, donc des harmoniques).
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
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