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Choix des formes d'onde pour donner un type de son..

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Sujet de la discussion Choix des formes d'onde pour donner un type de son..
bonjour a tous,
Voila ma question
Comment choisir sa forme d'onde dans un synthé pour donner un son particulier?
Je mexplique : si je veux faire un genre xylophone, je doit choisir plutot une forme done Sin, Saw, ou encore square?
Peut on répertorier les différente forme d'onde suivant des catégorie?pour éviter de chercher longtemp le type de son que l'on veut...
2

Bonjour,

il me paraît assez compliquer de répondre à ta question de manière catégorique et empirique comme tu semble le vouloir puisqu'en synthèse, (qu'elle soit soustractive, additive, FM, à table d'ondes, à table basse icon_exorbite.gif ...) le VCO, (Voltage Controled Oscillator ou Oscillateur Contrôlé en Tension, faut-il le rappeler?) n'est qu'un des multiples éléments (souvent le premier) qui s'accumulent dans le trajet du signal au sein d'un synthétiseur.

Le son qui sort d'un synthé est donc  dû à l'ensemble des réglages des différents éléments (fréquence de coupure filtres, vitesse des LFOs, forme des enveloppes,...) et leur combinaisons (le routing) qui font le son final. Même si la forme d'onde du VCO est importante, elle ne peut donc, bien souvent, pas suffire à caractériser un son.

 

Cependant, certaines formes s'avèrent plus appropriées que d'autres pour tel ou tel type de son.

Pour une basse, l'onde carré s'avère plutôt efficace.

Pour un son typé "Synth Brass", pour des lead,... L'onde en dent de scie sonne assez bien.

Pour une snare, on choisira plutôt une onde en bruit blanc(/rouge/rosé pour les batteurs  œnologues :p )

Pour un xylophone/vibraphone/marimba  (?), il me semble que l'on pourrait utiliser une sine ou une triangle.

 

Mais ATTENTION icon_exclaim.gif ces propositions viennent d'observations personnelles et n'ont en aucun cas vocation à être prises au pied de la lettre (ni même à être prises au sérieux)icon_non.gif. En effet, on peut faire des leads très puissant avec un VCO en carré et des basses bien grasses avec une dent de scie.

De plus, en synthèse sonore, une part très importante est a accorder à l'imagination et à la "bidouille"! Personnellement je trouve ça passionnant de passer des heures à tripoter des potards (physiques ou virtuels) pour trouver "le" son, et c'est aussi comme ça que l'on fait de magnifiques expériences et découvertes sonores. Toujours selon moi, dans le cadre de la musique ayant recourt à la synthèse, une bonne composition et un bon arrangement sont tout aussi importants qu'un synthé bien réglé, qu'un son imaginatif et correspondant bien à l'esprit du morceau (quoique, parfois -ou souvent, selon les goûts- un morceau est réalisé "autour" d'un son).

 

Citation de Vince-mdv :

si je veux faire un genre xylophone

Peut-être que je fais dans le mauvais esprit, mais pourquoi s'entêter à tenter de recréer des instruments qui existent déjà? Compte tenu des possibilités qu'offre la synthèse sonore (analogique ou numérique), il me paraît tout aussi, voir plus, intéressant de créer ce qui n'existe pas (encore).

...Ou alors, simuler un instrument existant déjà pour mieux le modifier...

 

En espérant répondre, un peu, au sujet,

 

Synthétiquement, Farots.

3
Merci farots pr ta reponse ki est on ne peu plus claire. Je suis tout a fait dacord avec toi que l intérêt de ka synthese reside dans la recherche de nouveaux sons.
En tout cas c clair que de trituré entraine des putains de son de ouf!

Musicalement
Vince
4
ça peut etre bon de penser donc en terme de richesse et/ou pauvreté harmonique

si tu veux une sub basse l'interet c'est la fondamentale, donc plutot sinuoisidale

pour un instrument avec plus de timbre tu choisiras plus d'harmoniques

 

 

5
Bonjour,
Il me semble que la synthèse FM est bien adaptée pour les sons de type xylophone.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

6

+1 pour la synthèse FM, mais il faut trouver pile le bon harmonique pour l'onde modulante, sinon, ça par en vrille.

7
+1 aussi pour la synthèse FM : une sinusoïde ou un triangle modulé par une sinusoïde donne, en général, de bons résultats.

Tu peux ensuite complété par de la synthèse soustractive avec un filtre passe-bas modulé en enveloppe puis complété avec un banc de filtres résonateurs ou/et éventuellement une reverb.

Je connais un petit plug qui fait exactement ce boulot, avec des presets qui te permettront d'avoir un bon point de départ (parce que ce n'est pas toujours évident de régler une modulation FM ; les variations de timbre peuvent être assez violents) :
https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel-divers/nusofting/Marimka/

Tu peux toujours t'en inspirer pour empiler les effets et étoffer ton son de départ.


Sinon, pour choisir une onde ou une technique de synthèse, il y a plusieurs façon de faire :
  • Tu peux commencer par te demander quels sont les harmoniques que tu souhaiterais avoir et choisir l'onde (ou une superposition d'ondes) en fonction de ce que tu souhaites, sachant que chaque forme d'onde t'apportera ses harmoniques spécifiques.
  • Si c'est pour modéliser un instrument "réel", tu peux regarder la physique de l'instrument mais ça demande une petite culture physique (olala, je n'ai même pas voulu faire un jeu de mot, surtout qu'il est pourri ce jeu de mots :o) ) et puis aussi une culture de ce qui se fait en modélisation : il faut lire et regarder comment fonctionnent les VSTi dédiés à un type d'instrument (comme avec le plug que je t'ai précédemment suggéré).
  • A l'oreille, avec l'habitude et de l'entrainement ça vient tout seul de façon intuitive. Ça demande quand-même de la pratique.
  • En s'armant de patience et en "bidouillant" de façon orientée. Bon ça n'a pas l'air génial dit comme ça, mais cette phase de tâtonnement est toujours présente : le but des démarches précédentes c'est de rendre les tentatives les moins hasardeuses possible.

Tu vas sans doute trouver ma réponse évasive, mais il s'agit tout de même d'une question très vaste... Perso j'ai appris en école d'ingé, puis j'ai continué à apprendre en travaillant dans un labo en thèse, et j'apprends toujours en bricolant chez moi et en lisant des ouvrages spécialisés !


Bonne chance et bon courage pour tes expérimentations sonores :)

[ Dernière édition du message le 01/07/2011 à 01:00:15 ]