Je vais vraiment devenir fou.je sais plus quoi faire
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Seishin'
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/09/2008 à 23:28:41Je vais vraiment devenir fou.je sais plus quoi faire
Bonjour à tous, voilà, j'étais venu il y a pas mal de temps poster un message sur une aide au chant par rapport à ma façon de chanter ect ...
Voilà ma situation à présent, je ne sais plus qui croire, ni quoi faire, je vais devenir complètement barge (j'exagère le trait mais moralement ça énerve et attriste...).
Jusqu'à un moment j'étais seul pour le chant, mais récemment j'ai pu prendre des conseils de Allan Right avec son approche différente de la voix, je me suis entrainé sans relâche sur ces exercices en essayant bien d'appliquer ce qu'il m'avait dit surtout pour le chant.
Donc sur les exercices (glissades et j'en passe), je voyait une amélioration, mais sur le chant rien (En appliquant le bien le fait de ne pas pousser et de rechercher et de faire attention aux "boules") Mais je n'arrivait à rien, et à chaque fois je me retrouvait obligé à pousser...(Je ne remet pas du tout les compétences de Allan, mais je pense que mon problème est autre...)
Puis plus récemment encore, j'ai découvert une association de chant et une prof peu après qui donnait des cours chez elle. Elle m'a parlé de ma tension extrême au niveau du souffle et de ma respiration inversée. Et donc à commencé à me donner des exercices que je fais en ce moment pour le souffle. Elle mais aussi parlé de la diction, prononciation, positionnement des lèvres pour les voyelles surtout.
Donc en ce moment travaille la diction, en exagérant les voyelles. Mais ça a l'air d'être pareil niveau chant, ça ne change rien...puis la aujourd'hui quelqu'un qui connait un peu m'a dit que les phrases du genre
"Un chasseur se fera chasser sans savoir qui se fera chasser" à dire rapidement (Je tiens à préciser que ce n'est pas la prof qui m'a conseillé cet exercice, mais une chanteuse de l'association.)
Voilà vous savez les grosses lignes de mon problème. Je vais maintenant mettre des extraits pour vous éclairer.
http://www.badongo.com/audio/11276023 J'ai demandé à la lune (Vox angeli mais j'était un peu malade ce jour là)
http://www.badongo.com/audio/11278840 Et maintenant
http://fr.youtube.com/watch?v=UaS6NG4euPs Titanic
http://fr.youtube.com/watch?v=Q227CAXUDlw Here i am
http://fr.youtube.com/watch?v=iUl8hoXBojc Everything i do
http://fr.youtube.com/watch?v=xYX9ixAHzqY Sos d'un terrien en détresse.
http://fr.youtube.com/watch?v=x18avipLH3w You can't Take me.
http://fr.youtube.com/watch?v=EyBih92_u40 Tout les Cris les Sos
Voilà, je crois que j'ai mis assez d'extrait...mais vous remarquerez que je chante en voix de poitrine et voix de tête mixte...
Je sais que mon travail est d'inverser la tendance et de trouver la voix mixte poitriné...Mais je ne trouve pas "ma voix..." qui est censée être haute...
Si vous avez le moindre conseil, je toute ouïe...
En vous en remerciant d'avance
Damien
Ps : J'ai 18 ans, et ai bien terminé ma mue.
Voilà ma situation à présent, je ne sais plus qui croire, ni quoi faire, je vais devenir complètement barge (j'exagère le trait mais moralement ça énerve et attriste...).
Jusqu'à un moment j'étais seul pour le chant, mais récemment j'ai pu prendre des conseils de Allan Right avec son approche différente de la voix, je me suis entrainé sans relâche sur ces exercices en essayant bien d'appliquer ce qu'il m'avait dit surtout pour le chant.
Donc sur les exercices (glissades et j'en passe), je voyait une amélioration, mais sur le chant rien (En appliquant le bien le fait de ne pas pousser et de rechercher et de faire attention aux "boules") Mais je n'arrivait à rien, et à chaque fois je me retrouvait obligé à pousser...(Je ne remet pas du tout les compétences de Allan, mais je pense que mon problème est autre...)
Puis plus récemment encore, j'ai découvert une association de chant et une prof peu après qui donnait des cours chez elle. Elle m'a parlé de ma tension extrême au niveau du souffle et de ma respiration inversée. Et donc à commencé à me donner des exercices que je fais en ce moment pour le souffle. Elle mais aussi parlé de la diction, prononciation, positionnement des lèvres pour les voyelles surtout.
Donc en ce moment travaille la diction, en exagérant les voyelles. Mais ça a l'air d'être pareil niveau chant, ça ne change rien...puis la aujourd'hui quelqu'un qui connait un peu m'a dit que les phrases du genre
"Un chasseur se fera chasser sans savoir qui se fera chasser" à dire rapidement (Je tiens à préciser que ce n'est pas la prof qui m'a conseillé cet exercice, mais une chanteuse de l'association.)
Voilà vous savez les grosses lignes de mon problème. Je vais maintenant mettre des extraits pour vous éclairer.
http://www.badongo.com/audio/11276023 J'ai demandé à la lune (Vox angeli mais j'était un peu malade ce jour là)
http://www.badongo.com/audio/11278840 Et maintenant
http://fr.youtube.com/watch?v=UaS6NG4euPs Titanic
http://fr.youtube.com/watch?v=Q227CAXUDlw Here i am
http://fr.youtube.com/watch?v=iUl8hoXBojc Everything i do
http://fr.youtube.com/watch?v=xYX9ixAHzqY Sos d'un terrien en détresse.
http://fr.youtube.com/watch?v=x18avipLH3w You can't Take me.
http://fr.youtube.com/watch?v=EyBih92_u40 Tout les Cris les Sos
Voilà, je crois que j'ai mis assez d'extrait...mais vous remarquerez que je chante en voix de poitrine et voix de tête mixte...
Je sais que mon travail est d'inverser la tendance et de trouver la voix mixte poitriné...Mais je ne trouve pas "ma voix..." qui est censée être haute...
Si vous avez le moindre conseil, je toute ouïe...
En vous en remerciant d'avance
Damien
Ps : J'ai 18 ans, et ai bien terminé ma mue.
La lumière étant plus rapide que le son, il est normal que certains paraissent intelligent jusqu'à ce qu'ils parlent....
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 23/09/2008 à 00:43:31
My 2 cents.
Seishin, tu ne manques pas d'aplomb pour un ti'jeune. C'est une très grande qualité pour un (futur ?) frontman. A te lire, tu n'a pas à te plaindre d'un quelconque manque de maturité, c'est clair. Tu es quelqu'un d'intelligent, de sensible et de généreux.... de la graine d'artiste !
Donc, y'a de l'espoir.
Je n'ai pas la solution à ton problème, étant moi même un piètre chanteur de salle de bain.
Ton timbre est celui qu'il est, il est dans un registre aigu, mais n'est pas laid. Tu n'as pas à le changer, mais à l'exploiter. Y'a 100 millions de choses à faire dans ce registre, allant de Farinelli à Led Zeppelin en passant par les Bee Gees,et même Michael Jackson..........
Tu n'as que 18 ans, tu as la vie devant toi pour acquérir l'expérience nécessaire à la maitrise de ton art, comme le dis très sagement Tonka, à chaque jour suffit sa peine.
Perso, ce qui me gène le plus quand j'écoute tes enregistrements, c'est plus tes fautes de placement rythmiques que tes imperfections vocales. Franchement hein, sans vouloir te mettre en rogne, mais ton placement dans "tous les cris les SOS" n'est fait ni à faire. Et ça, si tu te respectes un peu, tu le recommences. Pas besoin d'un coach vocale pour te remettre en question sur des fondamentaux comme ça.
Après, harmoniquement parlant, ok c'est pas le top, mais y'a rien d'irratrapable. Même les chanteurs pro peuvent passer une journée sur un seul refrain en studio... Comme le dit Phil, la voix est certainement le l'instrument le + instable et délicat qui soit.
Donc pour résumer, selon moi :
- travail ton placement rythmique avec des exercises carrément poum-tchac, genre beatbox, ou alors des trucs Gospel, ou Soul/Funk, l'école du groove man
- travail ta justesse sur le registre aigu, sans chercher les graves dans 1 premier temps avec un piano. Un exercice sympa serait de chanter les parties saxo de Macéo Parker, ou des parties trompettes... pas de paroles, façon skat, le but du jeu étant d'être juste harmoniquement et rythmiquement sans s'encombrer du sens des paroles.
- travail ton accent anglais si tu veux chanter en anglais
- surtout, soit patient et persévérant, et entoure toi de vrais musiciens... le karaoké dans ta chambre ne te menera pas plus loin que le palier de ta chambre.
- ne cherche pas la reconnaissance ou la notoriété. Si tu as le talent, le reste suivra automatiquement.
On a tous été débutant un jour, on a tous douter de nos capacité à y arriver... avec le temps on surmonte les difficultés... ou on les contourne. Le truc c'est de garder la foi et se faire confiance.
Seishin, tu ne manques pas d'aplomb pour un ti'jeune. C'est une très grande qualité pour un (futur ?) frontman. A te lire, tu n'a pas à te plaindre d'un quelconque manque de maturité, c'est clair. Tu es quelqu'un d'intelligent, de sensible et de généreux.... de la graine d'artiste !
Donc, y'a de l'espoir.
Je n'ai pas la solution à ton problème, étant moi même un piètre chanteur de salle de bain.
Ton timbre est celui qu'il est, il est dans un registre aigu, mais n'est pas laid. Tu n'as pas à le changer, mais à l'exploiter. Y'a 100 millions de choses à faire dans ce registre, allant de Farinelli à Led Zeppelin en passant par les Bee Gees,et même Michael Jackson..........
Tu n'as que 18 ans, tu as la vie devant toi pour acquérir l'expérience nécessaire à la maitrise de ton art, comme le dis très sagement Tonka, à chaque jour suffit sa peine.
Perso, ce qui me gène le plus quand j'écoute tes enregistrements, c'est plus tes fautes de placement rythmiques que tes imperfections vocales. Franchement hein, sans vouloir te mettre en rogne, mais ton placement dans "tous les cris les SOS" n'est fait ni à faire. Et ça, si tu te respectes un peu, tu le recommences. Pas besoin d'un coach vocale pour te remettre en question sur des fondamentaux comme ça.
Après, harmoniquement parlant, ok c'est pas le top, mais y'a rien d'irratrapable. Même les chanteurs pro peuvent passer une journée sur un seul refrain en studio... Comme le dit Phil, la voix est certainement le l'instrument le + instable et délicat qui soit.
Donc pour résumer, selon moi :
- travail ton placement rythmique avec des exercises carrément poum-tchac, genre beatbox, ou alors des trucs Gospel, ou Soul/Funk, l'école du groove man
- travail ta justesse sur le registre aigu, sans chercher les graves dans 1 premier temps avec un piano. Un exercice sympa serait de chanter les parties saxo de Macéo Parker, ou des parties trompettes... pas de paroles, façon skat, le but du jeu étant d'être juste harmoniquement et rythmiquement sans s'encombrer du sens des paroles.
- travail ton accent anglais si tu veux chanter en anglais
- surtout, soit patient et persévérant, et entoure toi de vrais musiciens... le karaoké dans ta chambre ne te menera pas plus loin que le palier de ta chambre.
- ne cherche pas la reconnaissance ou la notoriété. Si tu as le talent, le reste suivra automatiquement.
On a tous été débutant un jour, on a tous douter de nos capacité à y arriver... avec le temps on surmonte les difficultés... ou on les contourne. Le truc c'est de garder la foi et se faire confiance.
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
32 Posté le 23/09/2008 à 10:09:40
Citation : Ecoute, je veux bien être ouvert d'esprit et je suis le premier à dire qu'il faut donner la parole à tous, mais si tu ne sais même pas ce qu'est un coach vocal, ni la différence entre un coach vocal et un prof de chant, tu n'es peut-être pas le mieux placé pour prodiguer des conseils sur la question...
Le coachisme est un charlatanisme.
Seishin'
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
33 Posté le 23/09/2008 à 12:04:31
Citation : Le coachisme est un charlatanisme.
Jules Joffrin, il faut arrêter de juger tout les gens pour ne les mettre que dans le même panier.
Dis moi? Connais tu tout les coach vocaux de la France ou autre? Non je ne pense pas, alors j'aimerai que tu te réserves sur des commentaires aussi bas que ça.
Ceux dont le jugement est si étroit qui ne sont même pas capable de réfléchir un peu avant de parler, sont les personnes qui devraient un peu se remettre en question.
A bon entendeurs.
Sinon pour la réponse très appréciable YanLowFreq ainsi que de Tonka, je dirais merci, car eux au moins ont su me dire de façon très explicite ce qu'ils pensaient, tout en donnant des moyens de corriger ça.
Même si je pense que je vais laisser tomber la moindre méthode et aller voir un orthophoniste pour redémarrer de zéro et ainsi redémarrer sur des bases meilleurs. Puis après cela, je reprendrais les méthodes pour recommencer le chant.
Et malgré tout ce que l'on puisse me dire, eh bien je garderai confiance et espoir, car c'est cela qui fait tout avec le travail.
Damien
La lumière étant plus rapide que le son, il est normal que certains paraissent intelligent jusqu'à ce qu'ils parlent....
sol_carlus
446
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
34 Posté le 23/09/2008 à 12:16:36
Citation : les personnes qui devraient un peu se remettre en question.
LOL
Citation : aller voir un orthophoniste
rassure moi, sans ordonnance de ton médecin traitant hein ?! Pas de blague avec nos impôts stp
Seishin'
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
35 Posté le 23/09/2008 à 12:46:18
Je suis pas idiot, j'ai déjà été voir le toubib pour régler tout ça, malgré mon âge je connaît un peu la société et non j'ai déjà une ordonnance car je ne pouvais pas voir l'orthophoniste sans elle, et les impôt je les paie aussi je te signale.
Et si la remarque si les personnes qui doivent se remettre en question m'était adressée, eh bien sache que si je ne le faisait pas, je ne me serait pas excusé auparavant, et que je ne recommencerait pas de zéro à présent concernant le chant et le remarques que l'on m'a fait
Et si la remarque si les personnes qui doivent se remettre en question m'était adressée, eh bien sache que si je ne le faisait pas, je ne me serait pas excusé auparavant, et que je ne recommencerait pas de zéro à présent concernant le chant et le remarques que l'on m'a fait
La lumière étant plus rapide que le son, il est normal que certains paraissent intelligent jusqu'à ce qu'ils parlent....
sol_carlus
446
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
36 Posté le 23/09/2008 à 12:50:55
Tu veux dire que tu vas avoir une ordoannace
La sécu va te rembourser pour ton seul plaisir ?
Je vais payer pour que tu puisses chanter du Balavoine dans les karaokés et sur youtube
La sécu va te rembourser pour ton seul plaisir ?
Je vais payer pour que tu puisses chanter du Balavoine dans les karaokés et sur youtube
Seishin'
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
37 Posté le 23/09/2008 à 12:54:38
Mon seul plaisir, mais alors ça c'est la meilleure mdr.
C'est toi qui chaque jour prend des remarques dans la gueules concernant ta voix? C'est toi qui toi rembarrer des type qui te disent que tu as une voix de merde tout les jours? C'est toi qu'on confond avec une femme au téléphone?
Putain, mais arrête, c'est tout sauf un plaisir, si je pouvais me passer de tout ce bordel alors je le ferrait sans hésiter, alors épargne moi tes remarques de merde. Je paie autant que toi les impôts, j'ai commencé à bosser à 16 ans, alors je t'arrête de suite d'accord?
Ras le bol, y a vraiment des gens qui captent rien ici...
C'est toi qui chaque jour prend des remarques dans la gueules concernant ta voix? C'est toi qui toi rembarrer des type qui te disent que tu as une voix de merde tout les jours? C'est toi qu'on confond avec une femme au téléphone?
Putain, mais arrête, c'est tout sauf un plaisir, si je pouvais me passer de tout ce bordel alors je le ferrait sans hésiter, alors épargne moi tes remarques de merde. Je paie autant que toi les impôts, j'ai commencé à bosser à 16 ans, alors je t'arrête de suite d'accord?
Ras le bol, y a vraiment des gens qui captent rien ici...
La lumière étant plus rapide que le son, il est normal que certains paraissent intelligent jusqu'à ce qu'ils parlent....
sol_carlus
446
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
38 Posté le 23/09/2008 à 13:01:26
Je crois que tu te trompes de médecin en fait... C'est pas un orthophoniste qu'il te faut...
Ton pb, à tes yeux, semble être d'abord le timbre de ta voix plutôt que le chant en lui même. En fait tu as un soucis avec ta virilité. C'est pas en chantant mieux que ça fera avancer ton pb, je crois.
Tu passera tjrs pour la pédale de service, même en chantant comme Farinelli
Ton pb, à tes yeux, semble être d'abord le timbre de ta voix plutôt que le chant en lui même. En fait tu as un soucis avec ta virilité. C'est pas en chantant mieux que ça fera avancer ton pb, je crois.
Tu passera tjrs pour la pédale de service, même en chantant comme Farinelli
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 23/09/2008 à 13:08:57
Citation : Je vais payer pour que tu puisses chanter du Balavoine dans les karaokés et sur youtube
Citation : C'est toi qu'on confond avec une femme au téléphone?
tiens javé un collègue dans ce cas, monsieur R. Toute sa vie, il a supporté ça.
"
- allo ?
- oui, bonjour mademoiselle, pouvez-vous me passer monsieur R ?
"
Spafacil, faut reconnaitre...
m'enfin de là à considérer ça comme un handicap...je sais pas... ça peut être positif d'être SPECIAL.
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=269068668
Seishin'
57
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
40 Posté le 23/09/2008 à 13:11:00
Ma virilité, non je ne pense pas, car j'ai eu aucun souci hormonaux c'est une certitude car j'ai été suivit justement juste pour un détail qu'on pensait inquiétant, mais finalement tout à été bien.
Non, j'ai discuté avec ce médecin, l'orthophoniste. Et il a bien décelé un truc dans la voix, qu'il va corriger.
Ce qui fait rire dans la vie de tout les jours, c'est quand tu vois débouler un mec de plus de 1m85 et de 90 kg (moi en l'occurence) arriver avec une voix de je sais pas quoi qui ressemble à un mec qui a pas mué ça fait drôle et surtout rire les gens...
Crois moi, moi je supporte encore assez bien cela, mais il y a des gens à qui cela tourne à la dépression mentale et me concernant ça devient de plus en plus dur à supporter alors avant de devenir dépressif à mon tour, et de prendre je sais pas combien de calmant, je prend les devants, je pense que c'est pas dur à comprend non?
Non, j'ai discuté avec ce médecin, l'orthophoniste. Et il a bien décelé un truc dans la voix, qu'il va corriger.
Ce qui fait rire dans la vie de tout les jours, c'est quand tu vois débouler un mec de plus de 1m85 et de 90 kg (moi en l'occurence) arriver avec une voix de je sais pas quoi qui ressemble à un mec qui a pas mué ça fait drôle et surtout rire les gens...
Crois moi, moi je supporte encore assez bien cela, mais il y a des gens à qui cela tourne à la dépression mentale et me concernant ça devient de plus en plus dur à supporter alors avant de devenir dépressif à mon tour, et de prendre je sais pas combien de calmant, je prend les devants, je pense que c'est pas dur à comprend non?
La lumière étant plus rapide que le son, il est normal que certains paraissent intelligent jusqu'à ce qu'ils parlent....
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