ça me dépasse.

chouffe

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/01/2009 à 13:48:55

J'ai plusieurs albums de Coldplay, que je trouve très bons pour la plupart. On sent bien par moment que le chanteur, Chris Martin, force pour aller chercher certaines notes mais ça passe. En live, c'est moins le cas...

Comment le chanteur d'un groupe pop/rock, connu mondialement, dont les cds se vendent par millions, puisse oser chanter aussi mal en Live ?
Pourquoi ne prend-il pas des cours pour améliorer sa technique ?
Je ne comprend pas..

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chouffe

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 30/01/2009 à 13:50:41

Regarder les expressions de visage sur celle-là...

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 30/01/2009 à 21:15:26

Citation : Comment le chanteur d'un groupe pop/rock, connu mondialement, dont les cds se vendent par millions, puisse oser chanter aussi mal en Live ?
Pourquoi ne prend-il pas des cours pour améliorer sa technique ?

Si ça se trouve il en prend en plus :mdr:

Plus sérieusement c'est clair que sa technique dans les aigus laisse à désirer, cf. les "for some reason I can't explain" qu'il passe à l'arrache dans la 1ère vidéos.

Une fois qu'on a dit ça, il faut quand même avouer que le fait que des chanteurs moyens/médiocres arrivent à vendre des cargaisons de disques n'est pas un phénomène nouveau, ni même rare.

Les joies du marketing.

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 31/01/2009 à 10:56:10

Une vidéo complètement inverse, à savoir un mec qui chante dans ses haut aigus tout en ayant l'air complètement confortable (regarde bien entre 1:20 et 1:25 : il chante les notes les plus hautes de la chanson et son visage ne bouge absolument pas).

Il s'agit de David Cook, le gagnant du dernier American Idol, et il a chanté ça à la finale - soit après 15 semaines de compétition dans les gencives.

Et je peux te dire que même en étant ténor, ces notes ne sont pas évident à atteindre tout en gardant suffisamment de puissance pour les faire sonner rock.

Donc c'est vraiment une question de technique.

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chouffe

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 31/01/2009 à 11:11:36

Effectivement il a une très bonne technique le David :8O:

Bien meilleure que celle de Chris Martin :??:

Mais on est bien d'accord Phil, cette technique, tout le monde peut l'apprendre, c'est juste une question de travail ? Alors pourquoi est-ce qu'un mec qui n'a que ça à faire ne bosse pas pour la maitriser :nawak:

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 31/01/2009 à 11:24:04

A priori n'importe qui peut apprendre à chanter avec cette technique, sans forcément monter aussi haut (question de tessiture).

Et je suis totalement d'accord avec toi sur le fait qu'un gars qui ne fait que de la musique - et a donc beaucoup plus de temps que d'autres pour bosser - se devrait maîtriser ses titres de manière irréprochable, ne serait-ce que par respect de son public.

Pourquoi il ne le fait pas ?
Mystère...

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chouffe

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 31/01/2009 à 12:56:37

Me voilà rassuré Phil, ce n'est pas moi qui suis complètement à côté de la plaque :mdr:

Ma femme voulait qu'on aie les voir en Suisse à Zürich, c'est vrai qu'on aime beaucoup leur albums. Mais à 250frs la place (170 euros) je ne peux pas y aller... à ce prix-là je n'attend pas la perfection mais au moins un chanteur qui chante mieux qu'un amateur moyen.. :noidea:

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 31/01/2009 à 13:29:00

à ce prix-là y a moyen de voir plusieurs bons concerts si on sort du mainstream, mais je pense que je ne t'apprends rien et que c'est justement ça qui te fout les boules :mdr:

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chouffe

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 31/01/2009 à 13:53:21

Complètement... Je connais des groupes qui ont d'excellents albums studio, qui assurent sur scène et qui ne vendront jamais le 1000ème d'albums de ce que vend Coldplay, c'est comme ça que le marché fonctionne, c'est révoltant mais c'est comme ça.
Mais au moins le jour où tu vends de millions d'albums, tu DOIS assurer au moins aussi bien que le groupe amateur du coin qui a vendu 200 albums...

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chanteurmoderne

832

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 31/01/2009 à 20:05:13

La réponse est simple, ces gens qui sonnent très bien en studio, et beaucoup moins bien sur scène font partie de la brigade 'je n'ai jamais pris un seul cours de chant et je m'en vante'... sauf qu'au bout d'un moment il faut en payer note et la voix commence à en pâtir.

Dommage, car un peu de technique avec le bon prof et les aigus deviennent tout aussi facile que les autres notes - et ce n'est pas comme s'ils n'avaient pas le moyens de se les payer - la plupart des maisons de disques sont prêts à payer pour ça pour leurs artistes, en plus.

AARRRRG!

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Anonyme

3431

11 Posté le 31/01/2009 à 20:16:37

Ouech, je veux bien, mais le David, au début, sur le premier "nothing" à 15 sec, ben il est pas précis du tout...
J'dis ça, j'dis ça...

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chouffe

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 31/01/2009 à 20:19:09

Sstan tu as raison mais après il assure bien quand même :clin:

Alan tu as parfaitement résumé mon point-de-vue :bravo2:

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 31/01/2009 à 23:21:49

Citation : Dommage, car un peu de technique avec le bon prof et les aigus deviennent tout aussi facile que les autres notes

Tu as regardé la vidéo que j'ai posté ?
Qu'en penses-tu ?

Citation : Ouech, je veux bien, mais le David, au début, sur le premier "nothing" à 15 sec, ben il est pas précis du tout...
J'dis ça, j'dis ça...

"Ragnagna... 15e seconde..."

Allo, c'est un live hein :mdr:

Le jour où je chante un live devant 8.000 personnes et qu'il n'y a qu'un seul mot qui manque de précision je serai le plus heureux des hommes.

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Anonyme

3431

14 Posté le 01/02/2009 à 17:14:44

Citation : un gars qui ne fait que de la musique - et a donc beaucoup plus de temps que d'autres pour bosser - se devrait maîtriser ses titres de manière irréprochable,

Ragnagna...
CQFD

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 01/02/2009 à 21:38:10

Citation : un gars qui ne fait que de la musique - et a donc beaucoup plus de temps que d'autres pour bosser

Tu me fais honneur en me citant, mais quel rapport entre cette phrase et un mec travaillant dans un bar qui participe en tant qu'amateur à l'équivalent US de la Nouvelle Star ?

Troller pour troller comme tu le fais n'apporte strictement rien au débat, et le fait de venir couper les cheveux en 4 sur ce topic ne changeras rien au fait que le chanteur de Colplay est à chier en live :mdr:

Maintenant si tu penses avoir une technique vocale supérieure te permettant de tenir une scène en ayant la même voix que sur un CD, n'hésite pas à poster la vidéo.

En attendant, si ça ne te dérange pas, celle-ci me suffira comme illustration de ce que donne une technique de chant rock aigue et maîtrisée sur scène ;)

0

Max787

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 01/02/2009 à 23:01:39

Il chante si mal que sa dans la première vidéo ?

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 02/02/2009 à 05:28:38

Oui, mais c'est moins une question de justesse que de technique en vrac : il est à court de souffle pendant quasiment toute la chanson, et il passe les aigus de son refrain n'importe comment.

Disons que c'est pas vraiment ce qu'on attend d'un chanteur pro, et que je comprend tout à fait que Chouffe hésite à casquer 170€ pour voir ça.

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Kasrol

242

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 02/02/2009 à 07:01:25

Dans la 1ere chanson, le gars de coldplay est plutôt "juste" en effet, et même si la technique laisse à désirer, c'est je pense nettement moins dramatique que la 2eme: la c'est souvent faux ou approximatif, et les aigus sont vraiment "petits", sans ampleur, la bouche collée au micro, avec un passage me semble-t-il fort mal négocié (aussi vilain que le mien, son passage!)

Bon, si il se la jouait moins aigu, ce serait plus acceptable (cf 1ere chanson) sans être transcendant. Avec ce qu'il doit gagner, il pourrait engager un prof compétent pour régler ses problèmes, si il en est conscient bien sur.

Mais vu que les spectateurs semblent (dans l'ensemble) apprécier ce qu'il fait, pourquoi changer une recette qui marche???? :???:

0

markarruz

77

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 02/02/2009 à 07:31:53

Salut à tous!

Vous voulez de la technique, un mec qui chante des notes aigües "fingers in the nooze", et bien voici:

PS: Ian Gillian (le chanteur) a été prof de chant classique.

CQFD

:bravo:

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Marc REGNAULT - Enseignant en Éducation Musicale - Producteur - Musicien (Guitare / Chant / Claviers / Clarinette / Chalumeau)

chouffe

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 02/02/2009 à 09:22:25

Hors sujet : J'adore le contraste entre les musiciens qui sont à fond dans leur trip et le public assis amorphe :mdr: A part ça ce morceau est énormissime

Dans la première vidéo, Viva la vida, Chris Martin est plutôt juste oui mais comme la dit Phil, il est essoufflé et sa voix est vraiment aigrelette... ça manque de largeur, de substance je trouve.

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Kasrol

242

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 02/02/2009 à 10:16:19

Absolument chouffe... sur ce titre "viva la vida", c'est mieux que la 2, mais pas folichon non plus pour un groupe et un chanteur de cette ampleur médiatique!

markarruz: merci pour ce lien, Ian Gillian vraiment en forme sur ce titre légendaire. Même si il grimace un peu sur les notes les plus hautes (très aiguës il faut le dire).

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 02/02/2009 à 11:26:51

Citation : Dans la première vidéo, Viva la vida, Chris Martin est plutôt juste oui mais comme la dit Phil, il est essoufflé et sa voix est vraiment aigrelette

J'aime bien cette expression "voix aigrelette", ça fait mal là où ça passe :mdr:

Citation : markarruz: merci pour ce lien, Ian Gillian vraiment en forme sur ce titre légendaire. Même si il grimace un peu sur les notes les plus hautes (très aiguës il faut le dire).

J'aime beaucoup aussi, même si c'est un registre assez différent (voix de tête pour Gillian, voix mixte / belting pour Cook).

0

sibylline

214

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 13/02/2009 à 16:38:18

170€!!

la vache!!!!!

un autre qui devrait prendre des cours, c'est Anthony Kiedis!
Dieu sait que j'aime les Red Hot, mais en live, il est vraiment parfois ( :non:

souvent) limite côté justesse!!!!

exemples:
https://www.youtube.com/watch?v=oGJYNg7LzJ4 (désolée pour la qualité de la vidéo)
https://www.youtube.com/watch?v=ggeF04WGSE0&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=YMuS1M4rlRw&feature=related

y'a des notes qui sont des vrais supplices...
j'adore sa voix, sa façon d'interpréter, mais la justesse, ça craint!!!!!

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I am Female.

Fe = Iron

Male = Man

Therefore, I am Iron Man.

Mister_X

436

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 16/02/2009 à 11:08:08

Concernant les vidéos de Coldplay, le grand amateur que je suis risque de se faire taper sur les doigts :mdr:

, mais...Pourquoi est-ce que je trouve plutôt la première vidéo assez mauvaise et la deuxième "sympa"? D'accord, il colle sa bouche au micro, fait des têtes bizarres laissant à penser qu'il a vraiment du mal, fait de tous petits aiguës mais...Je les trouve "doux et migons" moi

...

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Tonka

2488

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 19/02/2009 à 17:33:26

Le problème c'est que le charme de ce genre de voix (au moins en studio) c'est leur côté fragile : si on l'enlève on perd l'identité vocale, la signature de l'artiste.

Dans le genre ça me rappelle un peu la voix de Roger Waters de Pink Floyd (je peux pas imaginer "the wall" avec une voix plus propre)ou encore celle de Fish, le premier chanteur de Marillion... Bref ce genre de voix un peu inimitables car "bricolées".

Je ne suis pas sûr qu'avec une bonne technique ces voix ne deviendraient pas anonymes et sans caractère.

Ceci dit c'est vrai que c'est un problème en live!... :??:

Réflexion juste pour prendre un peu de recul.

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