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Tout au Debut!!! deja des problemes!!! Besoin d'aide! :)

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Sujet de la discussion Tout au Debut!!! deja des problemes!!! Besoin d'aide! :)

Bonjour à tous, Bon je me lance:

Je m'y connais un peu en musique (les notes, les octaves, etc.) mais je suis perdu en CHANT; C'est a dire, que je suit un cours de chant lyrique et notre Profs ne nous donne pas assez d'information et je m'adresse a vous pour m'aider un peu. Voila:

- Pour les chanteurs d'Opera, leurs voix est ce qu'on appelle voix de tete ou falsetto, C'est VRAI?

- on nous a dit de respirer avec le ventre, (ce qui est vraiment dificile car nous respirons par le poumon), et le saviez vous comment le faire?

- on nous a dit aussis qu'il faut chanter derrière les dents mais non pas par la gorge, alors j'ai du mal à m'en sortir.

 

Voila pour l'instant tout mes frustration et je vous serais eternelement reconnaissant pour les lumieres que vous apporteriez!

 

Merci! :)

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Hello !

Non, les chanteurs d'opéra ne chantent généralement pas en "voix de tête/falsetto". Dans la terminologie classique, la voix de tête désigne le mécanisme léger utilisé pour les notes aiguës. Je ne suis pas du tout un spécialiste en opéra, mais il me semble que les hommes y utilisent la plupart du temps (si pas en permanence) le mécanisme lourd (cordes épaisses, voix puissante, essentiellement grave et medium).

Quand les profs classiques disent de "respirer avec le ventre", je suppose que c'est pour encourager une respiration "basse" (qui sollicite essentiellement le diaphragme dans l'inspiration) à la place d'une respiration "haute" (qui ouvre les côtes dans l'inspiration)... C'est un sujet assez controversé. Si ça t'intéresse vraiment, je viens de finir un livre intitulé "Respiration" de Blandine Calais-Germain qui explique très bien les mécanismes de la respiration et les différentes façons de faire. Si ça ne t'intéresse pas plus que ça, je te conseille de ne pas trop réfléchir à la manière dont tu respires quand tu chantes. Comme dit Allan Wright, "une bonne technique respiratoire est le sous-produit d'une bonne technique vocale, pas sa cause".

"Chanter derrière les dents et non pas par la gorge"... hum... Je suppose que ton prof veut que tu déplaces l'effort dans la bouche, pour maintenir le flux d'air et éviter que tu serres ou que tu forces au niveau du larynx.

 

Ta confusion est tout à fait normale, n'importe qui serait perplexe en recevant ce genre de conseils obscurs... des milliers et des milliers de chanteurs y sont confrontés chaque jour. Je t'encourage à poser un maximum de questions à tes professeurs, ils devraient théoriquement être capables de t'expliquer ce qu'ils t'enseignent, il n'y a rien (ou presque) de mystérieux dans la technique vocale.

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J'avais un prof à la chorale quand j'étais petit, il disait pour respirer avec le ventre, d'imaginer que nos poumons sont une bouteille et qu'il faut essayer de la remplir en replissant le bas/fond d'abbord puis le haut ensuite, je sais pas si l'image t'aide ;). Aussi il y en a qui s'aide en posant leur main sur le bide pour mieux sentir ces mouvements...

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euh respirer avec le ventre ? J'ai moi aussi trouver ce conseil quelques part dans le net -jamais pris des cours avec un professeur de chant-. Et d'après les schéma je crois que j'y arrive plutôt bien.

 

Tout ce que j'ai fait, c'est de fermer la bouche et de respirer par le nez. Sa ma paru totalement naturel. et comme dans les schéma, aucun muscle ne se contractait en inspirant et le ventre ce remplit d'air (et donc il se gonfle un peu). et en expirant l'air ressort et le ventre redevient plat (ou redeviens plus normal pour ceux qui n'ont pas de ventre plat *sort*).

Ps : Si tu as encore des problèmes en essayant de respiré avec le nez, essai d'inspirer exagérément, tu sentira qu'un certain point sous tes poumon se contracte (le même qui nous fait mal quand on rit trop sans respirer). Après, tu essai d'inspirer tout aussi exagérément en essayant de ne pas appuyer sur ce point et en imaginant que ton ventre est une sorte de sachet qu'il faut remplir d'air.

Si tu as réussi, essai de le faire le plus souvent possible, même quand tu ne veux pas chanter. En gros essai de TOUJOURS respirer de cette manière. Bie évidemment nous somme habituer à respirer avec les poumons et du coup tu aura souvent des petits innatention au début. Mais essai de le faire le plus possible quand tu t'en souvient, sa deviendra de plus en plus naturel. Moi sa fait seulement une semaine que j'ai essayer et maintenant c'est respirer par les poumons qui me parrait étrange.

 

Bien évidemment, je ne suis pas un professeur de chant, juste un amateur qui -en plus- chante faux. C'est juste ma technique pour respirer "comme dans les schéma" et je ne suis pas du tout sur que sa soit bien sa. Je pars uniquement d'une envie d'aider.

 

malheureusement, je n'arrive plus à retrouver le site ou j'ai vu ces fameux schéma. Il a été retirer de la liste de cours ou je me renseigner.

 

Ah non je l'ai retrouver --'. Il est sur Audio Fanzine en plus xD donc pas de pub =):

https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/editorial/dossiers/la-respiration-pour-le-chant.html

Enfin je crois que c'est celui là ... J'ai lu tellement de cours que je me mele les pinceau, parfois ...

Voilà, en espérant t'avoir aider ;).

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L'important dans le chant est d'avoir une respiration la plus naturelle possible... Ce n'est tant le façon de respirer qui est importante dans le chant MAIS comment savoir gérer sa réserve d'air.

Difficile à expliquer via un forum... Quand on respire naturellement, on se rend compte que ce n'est pas une respiration 'ventrale' (si on avait les poumons dans l'estomac, ça se saurait ^^) mais que l'air vient se stocker natuellement dans un un périmètre qu'on pourrait délimiter par le haut de l'estomac/le bas des poumons (pour imager la chose). On peut également imaginer qu'on respire 'avec le dos' ce qui évite d'avoir une respiration thoracique toute crispée (la respiration dit thoracique n'étant pas néfaste en soi et employée dans certains types de chant).

Ce qui est absoluement à proscrire est la tension exagérée du haut du corps, surtout pour un chanteur débutant ou amateur.

Dans la respiration dite 'naturelle', les côtes flottantes s'écartent naturellement  (attention, elle ne s'écartent pas de 30 cm non plus !! mrgreen ), et, grâce aux muscles intercostaux, on peut maintienir cette ouverture pendant toute la durée du chant. Pourquoi ? Parce qu'ainsi on empêche que le diaphragme - le principal muscle inspirateur - ne remonte intempestivement. Donc, on gère beaucoup mieux son air. Et les intercostaux sont également l'un des piliers de l'appui vocal.

Pour résumer, lorsqu'on a une bonne posture, qu'on est détendu, qu'on applique une bonne technique vocale, il n'y a vraiment pas besoin de penser à sa respiration... Elle se fera natuellement et de façon optimale bravo

 

 

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Bonjour bonjour,

désolée pour le retard à ta réponse. Je suis moi-même dans un cursus pour devenir chanteuse lyrique.

Ce que ta prof a voulu dire par respiration avec le ventre est exactement ce qui t'a été expliqué dans le deuxieme post. La réalité n'est pas exactement cela, mais quand on débute c'est plus simple de comprendre comme ca.

Pour faire très schématique, tes poumons sont longs. Il y a donc plusieurs endroit ou il est possible de respirer. La respiration haute c'est ce que tu vas utiliser quand tu mobilises la partie haute des poumons. Tu ne respires pas en profondeur, ca favorise l'excitation respiratoire (si on peut appeler ca ainsi), c'est ce que tu fais généralement quand tu es essouflé et ca peut t'ammener a hausser les épaules. La respiration basse c'est une respiration plus en profondeur qui ammene ton diaphragme à s'abaisser et qui permet donc un envoie de souffle régulier et "posé". Pourquoi repiration par le ventre ? Tu as peut-être vu dans des dessins-animés quand une personne dort, elle va pas hausser les épaules en respirant mais c'est son ventre qui va bouger car c'est la partie basse des poumons qui est mobiliser. C'est aussi la respiration qu'il faut utiliser quand tu as un point de coté. Enfin bref. Ta prof a essayé "d'imager" ce que tu dois faire. A savoir que l'apprentissage de la technique de respiration pour le chant, si tu pensais que ca se faisait comme un exercice de maths c'est a dire t'apprends la formule, t'appliques et tu as le resultat, c'est mort. C'est vraiment le travail d'une vie et même après 5 ans je continue de bosser dessus et c'est jamais parfait. Car tu t'en doute, une fois que t'as compris comment ca marche, on utilise a souhait l'un ou l'autre, on les combine, etc, pour obtenir l'effet voulu, selon qut tu chantes du verdi ou du mozart, la respiration se fera pas au même endroit. C'est aussi ca qui va donner à l'opera l'apparente facilité...

Pour ce qui est de la voix falsetto, c'est compliqué. Les femmes utilisent la voix de poitrine pour les graves, apres c'est de la voix d'opera, un espece de melange entre voix de tete, voix de poitrine et tout plein de choses. Pour faire encore simple, voix de tete et voix de poitrine sont deux des grands mecanismes du chant. Y'en a d'autres, plus complexes. La voix de fausset (je crois que c'est celle dont tu parles) n'est utilisée que pour les contretenor, et certain tenors legers (cf jarrousky). Si on parle de pavaroti, il chante tout en voix de "poitrine" operatisée bien sur. Je vais repondre a ta troisieme question en même temps que celle-ci. La voix ets un instrument. Tu as le souffle, les cordes (dans la gorge) et la caisse de résonnance : les sinus, la poitrine etc. On appelle "voix de poitrine" une voix qui va resonner principalement dans la poitrine, "voix de tete" une voix qui va resonner dans la tete c'est a dire dans les sinus. La voix d'opera resonne dans la tete et c'est ce que ta prof a voulu dire en te disant de chanter dans les dents. Encore une fois on ne chante pas dans les dents, mais plutot dans le palais (derriere les dents) car ca donne l'impression de resonner la quand tu chantes. Ce que ta prof cherche a te dire c'est que pour toi, tout resonne dans la poitrine et pas dans les sinus. Certaines personnes vont résonner naturellement dans les sinus, d'autres naturellement dans la poitrine. Si tu n'as pas conscience de cette place pour ta voix, ca va prendre un moment. Tu peux compter minimum un an. L'opera c'est très très long. C'est une voix qui n'a rien de naturelle. Il faut compter minimum 10 ans pour former une voix même si elle se forme encore enormement après. C'est pas comme au piano ou tu vois tout de suite le resultat. Tu CONSTRUIS ton instrument, ca prend du temps. Que tu ne comprennes rien c'est normal (c'est comme un theoreme de pytagore au début). Etant donné qu'on est tous different et qu'au moment du cours le ressenti est different, la seule chose que ta prof peut t'offrir ce sont des images. Que tu n'y arrives pas apres 2 mois de cours c'est... completement normal ^^' (ouioui je suis découragente :p)

Malgré tout, sois conscient que c'est avant tout une histoire de patience, de quantité et de qualité du travail. Et que même les plus talentueux ne sont pas forcément ceux qui réussissent le mieux. Il y a beaucoup de bloquage, bien souvent psychologique. C'est avant tout une très bonne thérapie pour te connaitre toi-même et apprendre à t'accepter tel que tu es.