Être baryton basse est t-il une tare?
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bananno
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 mois
Sujet de la discussion Posté le 10/01/2024 à 17:51:38Être baryton basse est t-il une tare?
Bonsoir tout le monde,
Je me demandais en fait si vous considérez qu'être baryton basse est une tare ou non?
Je suis souvent obligé de transposer des morceaux de ténors du fait de ma tessiture et des fois beaucoup.
En tant que baryton basse, et selon les chansons aussi, je peux monter jusqu'au ré3, ré dièse3...jusqu'au sol3, voire sol dièse 3 en voix pleine, mais le plus souvent, je vais jusqu'au mi3 dans ce registre vocal, voire un peu moins ou un peu plus selon les chansons toujours.
Je me demandais donc du coup aussi, si pour certains musiciens, ça pouvait être un problème pour eux lors de leur recherche de chanteurs par exemple? Car s'ils aiment par exemple des morceaux de ténors, il faudrait donc changer vraiment la tonalité...Et peut-être qu'ils préfèrent jouer les chansons sur les tonalités originales et rechercher donc des ténors comme chanteurs du coup?
Tout ça pour dire en fait lol que j'aurais bien aimé être ténor, mais bon voilà je suis donc baryton basse et ça fait depuis de longues années maintenant que je l'accepte pour ma part.
Je me demandais en fait si vous considérez qu'être baryton basse est une tare ou non?
Je suis souvent obligé de transposer des morceaux de ténors du fait de ma tessiture et des fois beaucoup.
En tant que baryton basse, et selon les chansons aussi, je peux monter jusqu'au ré3, ré dièse3...jusqu'au sol3, voire sol dièse 3 en voix pleine, mais le plus souvent, je vais jusqu'au mi3 dans ce registre vocal, voire un peu moins ou un peu plus selon les chansons toujours.
Je me demandais donc du coup aussi, si pour certains musiciens, ça pouvait être un problème pour eux lors de leur recherche de chanteurs par exemple? Car s'ils aiment par exemple des morceaux de ténors, il faudrait donc changer vraiment la tonalité...Et peut-être qu'ils préfèrent jouer les chansons sur les tonalités originales et rechercher donc des ténors comme chanteurs du coup?
Tout ça pour dire en fait lol que j'aurais bien aimé être ténor, mais bon voilà je suis donc baryton basse et ça fait depuis de longues années maintenant que je l'accepte pour ma part.
[ Dernière édition du message le 10/01/2024 à 17:52:29 ]
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Pieryvo
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 23/01/2024 à 20:26:10
Bonjour, en effet certains groupes se refusent à transposer leur répertoire, je ne sais pour quelle raison car si la puissance, la présence et le charisme sont présents (en dehors des autres qualités "basiques" recquises pour se produire), je pense que beaucoup de morceaux peuvent être adaptés...
Par ailleurs je pense que l'on ne naît pas avec une tessiture par pur hasard, elle correspond à mon sens au meilleur chemin musical pour nous ainsi qu'à ce que nous avons à exprimer: je vous suggère de profiter du potentiel dramatique et imposant de votre voix: travaillez la profondeur, le caractère obscur de vos graves ainsi que la puissance que vous pouvez développer dans votre registre plus aïgu, trouvez votre style le plus personnel, cherchez l'expressivité, crééz votre univers et enregistrez quelques démos; les musiciens à l'oreille fine sauront reconnaître votre talent .
Par ailleurs je pense que l'on ne naît pas avec une tessiture par pur hasard, elle correspond à mon sens au meilleur chemin musical pour nous ainsi qu'à ce que nous avons à exprimer: je vous suggère de profiter du potentiel dramatique et imposant de votre voix: travaillez la profondeur, le caractère obscur de vos graves ainsi que la puissance que vous pouvez développer dans votre registre plus aïgu, trouvez votre style le plus personnel, cherchez l'expressivité, crééz votre univers et enregistrez quelques démos; les musiciens à l'oreille fine sauront reconnaître votre talent .
[ Dernière édition du message le 23/01/2024 à 20:28:24 ]
bananno
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 mois
3 Posté le 24/01/2024 à 21:07:55
Citation de Pieryvo :
Bonjour, en effet certains groupes se refusent à transposer leur répertoire, je ne sais pour quelle raison car si la puissance, la présence et le charisme sont présents (en dehors des autres qualités "basiques" recquises pour se produire), je pense que beaucoup de morceaux peuvent être adaptés...
Par ailleurs je pense que l'on ne naît pas avec une tessiture par pur hasard, elle correspond à mon sens au meilleur chemin musical pour nous ainsi qu'à ce que nous avons à exprimer: je vous suggère de profiter du potentiel dramatique et imposant de votre voix: travaillez la profondeur, le caractère obscur de vos graves ainsi que la puissance que vous pouvez développer dans votre registre plus aïgu, trouvez votre style le plus personnel, cherchez l'expressivité, crééz votre univers et enregistrez quelques démos; les musiciens à l'oreille fine sauront reconnaître votre talent .
Bonsoir, merci pour votre réponse! Je suis un baryton basse qui pratique le chant 1 fois par semaine / 1 fois tous les 10 jours, voire 1 fois toutes les 2 semaines.
J'aimerais gagner des aigus en voix de poitrine, mais bon je bloque toujours sur les mêmes notes depuis.
Selon les chansons, ça peut être du fa dièse 3 (Cette note passe quand il n'y en a qu'une ou 2-3 à produire comme ça dans la chanson en question, mais quand il y en a plusieurs, c'est déjà plus compliqué).
Sur certains morceaux, je peux monter par moment jusqu'au sol3, voire sol dièse 3, mais pas plus.
Tout ça dépend aussi de mes sensations du moment, de la qualité de mon sommeil et j'en passe.
Il est déjà arrivé que certains jours, je puisse monter plus facilement que d'autres...
Depuis hier, je fais un peu de vocalises. Je ne sais pas si en en faisant un peu chaque jour, je gagnerai encore 1 demi ton, voire plus en 1 mois, mais bon ça vaut peut-être le coup que j'essaie?
Après, peut-être que je pourrai jamais monter plus que ça en voix de poitrine du fait de ma tessiture de baryton basse.
Pieryvo
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 24/01/2024 à 23:09:06
En effet il est important et efficace de pratiquer le plus régulièrement possible: une fois par semaine n'est pas suffisant: une pratique quotidienne est un bon investissement; pour augmenter votre tessiture veillez à ne pas forcer; échauffez-vous d'abord dans votre tessiture moyenne et montez progressivement en veillant à appuyer sur le diaphragme et non sur votre gorge.
Veillez également à conserver un timbre rond et agréable à l'oreille: les notes aigües qui sonneront "criardes" et donneront l'impression à l'auditeur que vous forcez ne seront pas utilisables en prestation.
Comme vous le dites plusiers facteurs vont intervenir sur votre performance: je vous suggère de vous inspirer de chanteurs qui vous semblent dégager une énergie hors du commun, inspirante à vos oreilles et qui vous sera peut-être communicative.
Et n'oubliez pas: un bon chanteur n'est pas spécialement celui qui chante le plus aïgu mais bien celui qui parvient à faire passer une émotion, créér un univers, transporter l'auditeur; la recherche de performance n'est donc pas un but mais bien un moyen, même s'il peut être grisant, enhivrant et énergique d'atteindre certaines notes .
Veillez également à conserver un timbre rond et agréable à l'oreille: les notes aigües qui sonneront "criardes" et donneront l'impression à l'auditeur que vous forcez ne seront pas utilisables en prestation.
Comme vous le dites plusiers facteurs vont intervenir sur votre performance: je vous suggère de vous inspirer de chanteurs qui vous semblent dégager une énergie hors du commun, inspirante à vos oreilles et qui vous sera peut-être communicative.
Et n'oubliez pas: un bon chanteur n'est pas spécialement celui qui chante le plus aïgu mais bien celui qui parvient à faire passer une émotion, créér un univers, transporter l'auditeur; la recherche de performance n'est donc pas un but mais bien un moyen, même s'il peut être grisant, enhivrant et énergique d'atteindre certaines notes .
bananno
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 mois
5 Posté le 25/01/2024 à 01:38:25
Citation de Pieryvo :
En effet il est important et efficace de pratiquer le plus régulièrement possible: une fois par semaine n'est pas suffisant: une pratique quotidienne est un bon investissement; pour augmenter votre tessiture veillez à ne pas forcer; échauffez-vous d'abord dans votre tessiture moyenne et montez progressivement en veillant à appuyer sur le diaphragme et non sur votre gorge.
Veillez également à conserver un timbre rond et agréable à l'oreille: les notes aigües qui sonneront "criardes" et donneront l'impression à l'auditeur que vous forcez ne seront pas utilisables en prestation.
Comme vous le dites plusiers facteurs vont intervenir sur votre performance: je vous suggère de vous inspirer de chanteurs qui vous semblent dégager une énergie hors du commun, inspirante à vos oreilles et qui vous sera peut-être communicative.
Et n'oubliez pas: un bon chanteur n'est pas spécialement celui qui chante le plus aïgu mais bien celui qui parvient à faire passer une émotion, créér un univers, transporter l'auditeur; la recherche de performance n'est donc pas un but mais bien un moyen, même s'il peut être grisant, enhivrant et énergique d'atteindre certaines notes .
Mais il me semble que par le passé, j'avais déjà essayé de pratiquer plus au niveau des vocalises, mais sans forcément plus d'aigus je crois. Là, j'essaie de nouveau pour voir.
Après, je suis pas trop fan des vocalises de base, même si ça permet peut-être de gagner des aigus à terme car je trouve que le chant à proprement parler est différent malgré tout.
bananno
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 mois
6 Posté le 24/09/2024 à 19:56:11
Bonsoir,
Je reviens un peu sur mon topic car je trouve dommage que presque personne n'y répondre (sauf une jusqu'à présent et que je remercie d'ailleurs).
Est-ce un problème si par exemple un ''baryton basse'' doit transposer de -7, -8 demi tons par exemple un haut morceau de ténor car n'a pas trop le choix? Et pour rester en voix pleine par exemple sur bien des notes comme le chanteur ténor de base par exemple donc.
Je reviens un peu sur mon topic car je trouve dommage que presque personne n'y répondre (sauf une jusqu'à présent et que je remercie d'ailleurs).
Est-ce un problème si par exemple un ''baryton basse'' doit transposer de -7, -8 demi tons par exemple un haut morceau de ténor car n'a pas trop le choix? Et pour rester en voix pleine par exemple sur bien des notes comme le chanteur ténor de base par exemple donc.
MissRoland
777
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
7 Posté le 24/09/2024 à 21:12:59
Salut,
C'est compréhensible que certains groupes ou orchestres ne veulent pas transposer pour adapter le score à la voix baryton-bass par exemple.
Si c est écrit dans une tonalité précise c'est qu'il y a une raison et le faite de transposer dénature l'oeuvre .
C'est également une histoire de respect pour le compositeur.
Evidemment cela n'est que mon avis personnel.
Chacun est libre de modifier ou transposer a sa guise.. mais sans moi !
Concernant les baryton-bass , il existe quand même beaucoup de morceaux
comme par exemple
- les noces de figaro,
-Carmen l act 2
- Le barbier de seville act 1
- Walkure act 3
Etc...
C'est compréhensible que certains groupes ou orchestres ne veulent pas transposer pour adapter le score à la voix baryton-bass par exemple.
Si c est écrit dans une tonalité précise c'est qu'il y a une raison et le faite de transposer dénature l'oeuvre .
C'est également une histoire de respect pour le compositeur.
Evidemment cela n'est que mon avis personnel.
Chacun est libre de modifier ou transposer a sa guise.. mais sans moi !
Concernant les baryton-bass , il existe quand même beaucoup de morceaux
comme par exemple
- les noces de figaro,
-Carmen l act 2
- Le barbier de seville act 1
- Walkure act 3
Etc...
Dwob
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
8 Posté le 24/09/2024 à 22:32:22
Comme dit, transposer violemment un morceau , ca le dénature.
Je vois 2 axes :
- Transposer/re-visiter : Tu t'affranchis de l'original
- Il y a des artistes barytons ( souvent auteur et/ou compositeur de leurs oeuvres , on n'est jamais aussi bien servi ... )
à reprendre , si c'est ta visée
Je vois 2 axes :
- Transposer/re-visiter : Tu t'affranchis de l'original
- Il y a des artistes barytons ( souvent auteur et/ou compositeur de leurs oeuvres , on n'est jamais aussi bien servi ... )
à reprendre , si c'est ta visée
bananno
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 mois
9 Posté le 25/09/2024 à 00:24:39
Je ne suis pas d'accord avec vous 2.^^ La musique étant universelle etc, je pense que la transposition a donc largement sa place.
Les morceaux de ténors auraient pu être des morceaux de barytons (barytons basse) et inversement...Etc.
Je trouve cette manière de raisonner puéril (ne le prenez pas mal). Vous avez le droit de penser comme vous voulez à ce sujet, mais je me souviens d'un prof de chant que j'avais eu qui m'avait fait comprendre que chacun chantait sur ses tonalités...
La version ''One'' de Johnny cash est à l'octave en dessous de celle de Bono si je ne m'abuse. Les 2 sont tout aussi bien dans leur genre, c'est juste différent car l'un est baryton basse et l'autre ténor.
@rec : Tu dis ''sans toi''. J'ai l'impression que c'est peut-être aussi de la fainéantise des fois de la part de certains musiciens que de ne pas transposer. Ben oui, ils ont appris à jouer les morceaux sur leur tonalité originale et du coup, les transposer, c'est du boulot en plus pour ceux qui ne savent pas vraiment le faire comme ça à l'oreille assez rapidement. Il doit y avoir un peu de ça aussi...
Le respect de l'oeuvre je veux bien, mais quand un interprète reprend un morceau (plus haut, plus bas), il la respecte aussi. C'est juste qu'il l'adapte à sa tessiture.
Bien des morceaux sont repris par des chanteurs, chanteuses qui les baissent ou les montent en tonalité.
Pagny avait repris par exemple ''ne me quitte pas'' 2 tons plus haut il me semble que Jacques Brel (la version studio de Pagny). C'est différent car leurs tessitures sont différentes...Après, chacun préfèrera la version qu'il préfère et si pour autant il en préfère une parmi les 2. C'est un exemple comme un autre.
Quand Garou reprend ''Show must go on'', il la reprend vraiment plus bas et sur un de ses live, il ne la chante pas en entier d'ailleurs.
Les morceaux de ténors auraient pu être des morceaux de barytons (barytons basse) et inversement...Etc.
Je trouve cette manière de raisonner puéril (ne le prenez pas mal). Vous avez le droit de penser comme vous voulez à ce sujet, mais je me souviens d'un prof de chant que j'avais eu qui m'avait fait comprendre que chacun chantait sur ses tonalités...
La version ''One'' de Johnny cash est à l'octave en dessous de celle de Bono si je ne m'abuse. Les 2 sont tout aussi bien dans leur genre, c'est juste différent car l'un est baryton basse et l'autre ténor.
@rec : Tu dis ''sans toi''. J'ai l'impression que c'est peut-être aussi de la fainéantise des fois de la part de certains musiciens que de ne pas transposer. Ben oui, ils ont appris à jouer les morceaux sur leur tonalité originale et du coup, les transposer, c'est du boulot en plus pour ceux qui ne savent pas vraiment le faire comme ça à l'oreille assez rapidement. Il doit y avoir un peu de ça aussi...
Le respect de l'oeuvre je veux bien, mais quand un interprète reprend un morceau (plus haut, plus bas), il la respecte aussi. C'est juste qu'il l'adapte à sa tessiture.
Bien des morceaux sont repris par des chanteurs, chanteuses qui les baissent ou les montent en tonalité.
Pagny avait repris par exemple ''ne me quitte pas'' 2 tons plus haut il me semble que Jacques Brel (la version studio de Pagny). C'est différent car leurs tessitures sont différentes...Après, chacun préfèrera la version qu'il préfère et si pour autant il en préfère une parmi les 2. C'est un exemple comme un autre.
Quand Garou reprend ''Show must go on'', il la reprend vraiment plus bas et sur un de ses live, il ne la chante pas en entier d'ailleurs.
Dwob
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
10 Posté le 25/09/2024 à 11:54:15
Salut,
un peu d'accord avec toi dans l'esprit ,
mais les exemples que tu prends sont professionnels.
Pour que les autres s'adaptent, il faut certainement faire le premier pas et le mériter, faire ses preuves.
un peu d'accord avec toi dans l'esprit ,
mais les exemples que tu prends sont professionnels.
Pour que les autres s'adaptent, il faut certainement faire le premier pas et le mériter, faire ses preuves.
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