En vue d'un gros concert je cherche à bosser Grace de buckley aidez-moi svp
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mattias eklundh
1) Le passage où je galère tjs c'est quand il chante à la fin des couplets du genre "but she cries to the clicking----of (ti)me" là par exemple c'est sur le "ti" de time que ca foir et je passe en voix de tete en général.
2) Secundo, après le deuxième refrain il ya un passage où il chante "oooh--ohhh etc", enfin vous voyez et là jai du mal à monter aussi haut au bout d'un moment
3) Enfin jimagine que bon nombre d'entre vous on étaient terrifiés par le cri qu'il pousse à la fin. J'y arrive sans problème, je peux même me permettre d emonter plus haut mais au niveau du souffle ca craint.
Donc pour les spécialistes et du chant et de jeff, si vous aviez des conseils à me donner ce serait cool parcqu'il parait qu'à part deux trois petites erreur mon chant est stupéfiant sur cette chason (on s'en fout mais c'est pour vous dire, surtout aux professionnel du chant que je part pas de trop loin) et surtout que ce concert va être définitif pour nous, il yora une grande star avec gavé d epeuple, pleins de groupe et si on frappe un grand coup on ora pas a sen faire pour lavenir. En gros cest très important aidez moi svp.
Ah oui je chante plutot pas mal mais je ni conné rien
Merci de votre sollicitude
Art19
Sur le "of time" pour garder le larynx en bas il ne faut pas attaquer violemment, mais faire comme si c'était plus bas que le "clicking" meme si c'est plus haut.
Quand tu peux respirer dans le morceau pense à tout relacher, a baisser ton larynx puis a respirer profondement avec "tout ton corps" (le bas du ventre, les cotés et le dos). Mais le fait de tout relacher (et baisser le larynx) ne serait-ce qu'une demi seconde c'est super important sinon ton larynx monte monte monte et ....
Enfin, bravo si tu montes facilement (number 3)) car c'est super haut (je crois qu'il va jusqu au sol au dessus de la clé de sol mais dites moi si je me trompe). Si c'est juste au niveau du souffle, faits des exercices de respiration, et pense à bien t'économiser sur le reste du morceau car tu sais qu'à la fin il y a ce cri à pousser. Tu peux respirer à la fin du cri quand il passe du mi au sol et au debut du cri quand il fait les oh oh oh avant de crier continûment...
Bon chant!
P.S: par contre je ne comprend pas pourquoi tu as du mal sur le "time" alors que t'as pas de problème sur le cri final. Il faudrait que quelqu'un qui as la meme voix que toi te repondes
hors sujet:
le "easy" (à 4min11s) il passe facilement
mattias eklundh
En fait je n'est pas de mal pour le cri final (hormis le souffle) car je peux monter beaucoup plus haut que lui en voix de tête (je parle de ce qu'on a entendu pendant sa carrière, il pouvait sans doutes monter plus haut lui aussi en dehors). Parfois je peux monter jusqu'à ce que la note ressemble à un soupir fantômatique (écoutez le passage sur le live à lolympia après le "ooh ooh" quand il est en voix de tête). Tant que je peux visualiser la note dans l'espace et l'entendre dans ma tête je monte. Après le souffle c'est autre chose.
Maintenant que tu le dis c'est vrai que le dernier couplet je n'y arrive pas. Car je chante avec ma voix normal je pense, qui est grave à la base. Que faire? Le problème c'est que tt le reste je le chante comme lui et je suis très à laise (si je chante réelement avec ma voix comme quand j parle ca fait d'un coup très très bas par rapport à lui et en plus c'ets moche).
Alors dou ca vient? des conseils? Est-ce que je pourrais gagner des notes avec ma voix normale? Si oui comment?
Merci
Art19
a mon avis tu dois etre barython donc les notes hautes qu'il fait en voix de poitrine c'est chaud pour toi et tu dois avoir une bonne voix de tete...
d'apres ce que tu dis ta voix me parait similaire à la mienne. Peux tu aller tres bas et tres haut juste en voix de tete? Envois moi un enregistrement ou tu chantes en voix de tete
artceyrac@hotmail.com
mattias eklundh
Et si je peux te passer un enregistrement correct je le ferai (c'est cool de t'intéresser) mais ca va etre dur. D'une part parce que jai pas le matos qu'il faut encore (jai de pire logiciels mais qu'un petit micro dordi) et d'autre part jai naturellement une voix très rocailleuse qui se rapproche beaucoup de kurt cobain. Ce qui rend ma voix fragile alors dès que je me lève le matin faut pas espérer chanter grace!!!
Je ferai le nécessaire merci
DriX
je me traîne ce (mortel!) morceau depuis un bon moment, donc si je peux t'aider n'hesite pas....
1) Il faut que tu t'aide du "t" afin de bien projeter le son (donc insiste bien sur la consonne...ceci est valable pour tout ces types de son d'ailleurs)
L'autre soucis si tu passes en voix de tête est que buckley lui chante essentiellement en mixte (mélange assez difficile à trouver entre voix poirtrine et voix de tête). Etant haute-contre comme lui, la voix mixte est un travil indispensable pour chanter du buckley et pouvoir jogler entre tête et mixte !
2) toujours le même problème il est en mixte ! d'ailleurs un des secrets du son de maître jeff buckley (tout comme Bellamy) c'est l'emphase (sensation d'avoir une balle ds la bouche qd tu chantes)...en fait chante le oooooh en essayant d'imiter le son d'un chateur d'opéra...c'est ca l'emphase !
3) c'est normal que tu y arrive à cette hauteur là c'est de la voix de tête...après c'est le placement et l'emphase qui font que tu donnes de l'épaisseur à ta voix de tête...
faudrait que j'enregistre un mp3 d'un son "sirêne" avec ma voix en partant des graves vers la voix de tête (enpassant naturellement par la mixte) pour illustrer ce que je tente de dire depuis ces 20 phrases...normalement que tu monte où tu descendes tu ne dois avoir aucune différence...perso j'ai de plus en plus de mal à différencier mes registres maintenant (je ne sais plus si je suis en poitrine, mixte ou tête)...c'est comme tout cela se travaille
A oui et un dernier truc chez jeff : son vibrato (il le met à des moment très précis et il est très dur à maîtriser) et également chnater avec légeretée (utilisation de souffle nottament) ...c'est cette légéreté qui t'aidera à trouver ta mixte...
"je me lève le matin faut pas espérer chanter grace!!! " lol je pense que même lui ne pouvait pas le faire ;)
++
DriX
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Art19
D'ailleurs à ce sujet ça serait bien que quelqu'un qui sache me dise si j'ai raison ou pas
DriX
https://www.forumopera.com/opera%20no9/tenor/haute.htm
...tu as grosso modo raison à priori la grosse différence se situe au niveau de matière de la voix qui tend bcp plus vers là tête mais surtout avec un coté très "mixte" en fait !
Bye
DriX
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DriX
Citation : et d'autre part jai naturellement une voix très rocailleuse qui se rapproche beaucoup de kurt cobain.
-> le côté rocailleux comme le coté "disto-éraillé" sur une voix (et même le beuglement) ne sont que des trucage de la voix...d'ailleurs sur certain live de mister jeff tu peux l'entendre faire mumuse avec ça (nottamment sur la fin de grace) : il fait glisser une notre d'un son trsè éraillé vers le même son pure et propre...
...mais perso je pense que pour tout débutant faut faire gaffe à ca, car cette technique necessite d'utiliser un peu de gorge dans les sons (d'ou le coté très très dangereux) et donc elle necessite un placement particulier...
++
DriX
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shirirules
Hors sujet : putain, j'ai écouté ce que tu fais DriX, c'est excellent ! Un petit mélange entre coldplay, Radiohead et Jeff !! Je kiffe à fond !!!!! Bravo !!! Faut s'habituer à la voix de poitrine car tu as un timbre un peu particulier mais une fois, cette barrière passée, no problemo ! Franchement, j'adore !
Sinon, avec mon groupe nous faisons aussi Grace en live (ainsi que micro cuts
mattias eklundh
mattias eklundh
Par contre histoire que vous ne vous embétiez pas à tout m'expliquer, vous auriez pas un site qui explique ce qu'est une voix de poitrine, mixte, un contre-ténor, contre-haute etc....
Et comment puis-je travailler cette voix mixte? Le pb est que je suis pas un grand chanteur ou du moins très rarement
Encore merci
shirirules
Je peux te dire que je suis loin d'arriver à chanter tout le répertoire de Jeff aussi bien que lui...
Je ne pense pas avoir une très grosse tessiture (gros, gros max, 2 octaves si je suis gentil avec moi même et 1octave et demi, si je suis réaliste - en voix 'normal' du sol corde de mi grave au sol corde de si 6ème case- avec la voix de tête une octave en plus 15ème case corde mi aigue) et il faut que je bosse ma voix de poitrine pour gagner en harmonique basse (je suis pas sûr du terme) parce que ma voix manque profondément de rondeur.
En tout cas, Jeff à reprendre c'est kiffe mais faut pas se bourrer parce que sinon le publique peut être impitoyable ! (pour nous, pas eu de mauvais retour pour l'instant
DriX
Citation : Et comment puis-je travailler cette voix mixte?
Trouve un bon prof ! sans bases c'est pas la peine ! ...et puis du jeff buckley qd on débute au chant c'est comme jouer du Vai qd on débute à la gratte
tu t'attaques à la crême des crêmes là !
Citation : En tout cas, Jeff à reprendre c'est kiffe mais faut pas se bourrer parce que sinon le publique peut être impitoyable ! (pour nous, pas eu de mauvais retour pour l'instant )
C'est clair que grace c'est un peu le morceau "je scotche tout le monde", enfin seulement qd il est bien joué est chanté (nécessite de lacher bcp d'émotion en plus)...sinon c'est la cata
Hors sujet : Merci shirirules, une partie de VS sera en unplugged en mars au zanzibar, y'aura Grace d'ailleurs et pleins d'autres reprises unplugged
++
DriX
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shirirules
Hors sujet : Dès que vous passez sur Lyon, ça m'intéresse
Si vous cherchez des premières parties aussi
C'est sûr que ça impressionne les gens mais faut être sûr de ce qu'on fait. Parce que Jeff fait quand même l'unanimité (rare sont les gens qui n'aiment pas) et nombreux sont les fanatiques avertis qui ne feront qu'épier la moindre petite couillonade (autant guitaristique que chantistique)
mattias eklundh
maintenant je viens de capter un truc: vous faites que parler du "easy", c'est bien celui du dernier couplet non? "so easy to know and forget with this kiss"? Parceque ca c'est ce qui passe le mieux. Là ou je retourne automatiquement en voix de tete c'est sur "and I feel them drown my name" sur le "name" voire le "na". La j'en chie. Mais sûrement pas sur le easy
mattias eklundh
En ce qui concerne les cours de chant là c'est un peu la dêche ca craint
Art19
je te conseil de prendre des cours avec un bon prof, fait plusieurs essais. Et perso, je te conseil de commencer par le chant lyrique, car je pense (c'est vraiment personnel) que c'est la meilleure maniere pour apprendre la technique (ça te permet d'apprendre à "bien" chanter sans mettre d'effet avec ta gorge etc... qui ne viendront que plus tard).
Drix quand tu dis:
Citation :
..tu as grosso modo raison à priori la grosse différence se situe au niveau de matière de la voix qui tend bcp plus vers là tête mais surtout avec un coté très "mixte" en fait !
tu parles des hautes contres? Pour la voix mixte je suis d'accord, mais pour la voix qui tend vers la tete: les contre-ténors on doit bien sur comme toutes les voix utiliser tout son corps, du bas du ventre, dos, coté et plus haut mais on se concentre aussi vachement sur les resonateurs de la tete, le nez, les "pommettes" et meme le crane et le derriere du crane (le son ne sort pas que de la bouche mais de la tete entiere en gros)
shirirules
Le easy est plus haut que le name pourtant ?
De toute manière, je ne suis pas sûr que le fait que tu passes en voix de tête là où lui est en voix normal soit si gênant que ça.
Dans l'euphorie du live, il sera très difficile de savoir.
Ah oui, après le cri qu'il pousse où tu dis ne pas avoir assez de souffle, c'est ça ? je sais qu'en live, il reprend son souffle juste avant de pousser la toute dernière montée du cri.
DriX
Citation : maintenant je viens de capter un truc: vous faites que parler du "easy", c'est bien celui du dernier couplet non? "so easy to know and forget with this kiss"? Parceque ca c'est ce qui passe le mieux. Là ou je retourne automatiquement en voix de tete c'est sur "and I feel them drown my name" sur le "name" voire le "na". La j'en chie. Mais sûrement pas sur le easy
mixte, mixte, mixte et re-mixte...
Citation : il secoue la tête pour le rendre plus profond, voire pour le provoquer tout simplement. Je me trompe peut-être.....
Nan tu te trompe pas, lui il peut se le permettre vu son bon placement....mais un conseil t'oublie tout de suite...si tu débutes (que tu sais pas te placer) et que tu utilise ce genre de trucs :
- tu vas prendre de très mauvaises habitudes
- tu vas te crisper
- tu vas rajouter de la gorge
Enfin bref c'est ça le prob, débuter le chant sans prof...c'est un instrument comme un autre sauf que si tu prends de mauvaises habitudes (comme c'est ton corp) c'est encore plus difficile d'en changer après et en plus tu peux te faire très mal (et puis je connais pas de vendeur de cordes vocales de rechange)...
Je réitère encore...du buckley qd on débute en chant....euh...
...si tu veux tjrs qd même...bah voix de tête, voix de tête, voix de tête...ca t'évitera au moins de te faire mal
DriX
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Art19
shirirules
Enfin, moi, technique chant, j'y connais malheureusement rien... (faut que je prenne des cours de chant, faut que je prenne des cours) Donc je pourrai donner qu'un avis assez simple mais d'autres pourront peut-être mieux t'aiguiller.
mattias eklundh
shirirules
En attendant ça, avec impatience !
mattias eklundh
sinon ce serait cool que toi aussi tu men envoie ou quelqu'un d'autre. Parce ke a force le jeff je le conné et c'est désramant cette simplicité. Un entendre un autre chanteur me serait super utile.
Aufait je viens de réessayer le dernier couplet et il est passé tout seul. Je vais recommencer pour voir si c'est pas un coup de bol. Mais si ji arrive là ca va péter!!!
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