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Techniques de Chant

En vue d'un gros concert je cherche à bosser Grace de buckley aidez-moi svp

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Sujet de la discussion En vue d'un gros concert je cherche à bosser Grace de buckley aidez-moi svp
Voilà: dans deux mois environ nous avons un gros concert qui nous attend et je souhaite marquer le coup et de jouer la terrible Grace de Jeff Buckley. Pour tt ce qui est voix de tête il n'y a aucun problème et le reste aussi ca va. J'ai juste trois petits problèmes:

1) Le passage où je galère tjs c'est quand il chante à la fin des couplets du genre "but she cries to the clicking----of (ti)me" là par exemple c'est sur le "ti" de time que ca foir et je passe en voix de tete en général.

2) Secundo, après le deuxième refrain il ya un passage où il chante "oooh--ohhh etc", enfin vous voyez et là jai du mal à monter aussi haut au bout d'un moment

3) Enfin jimagine que bon nombre d'entre vous on étaient terrifiés par le cri qu'il pousse à la fin. J'y arrive sans problème, je peux même me permettre d emonter plus haut mais au niveau du souffle ca craint.

Donc pour les spécialistes et du chant et de jeff, si vous aviez des conseils à me donner ce serait cool parcqu'il parait qu'à part deux trois petites erreur mon chant est stupéfiant sur cette chason (on s'en fout mais c'est pour vous dire, surtout aux professionnel du chant que je part pas de trop loin) et surtout que ce concert va être définitif pour nous, il yora une grande star avec gavé d epeuple, pleins de groupe et si on frappe un grand coup on ora pas a sen faire pour lavenir. En gros cest très important aidez moi svp.

Ah oui je chante plutot pas mal mais je ni conné rien

Merci de votre sollicitude
2
Après le "clicking" il faut vider/relaxer totalement ton ventre et le haut du corps, respirer profondement pour faire redescendre le larynx si il est en haut et se préparer à faire le "of time" (essayer de garder le larynx en bas). ça fait beaucoup de chose en peu de temps, mais entraine toi sur quelque chose de plus lent (ou sur des "exos" ) et progressivement ça viendra.
Sur le "of time" pour garder le larynx en bas il ne faut pas attaquer violemment, mais faire comme si c'était plus bas que le "clicking" meme si c'est plus haut.
Quand tu peux respirer dans le morceau pense à tout relacher, a baisser ton larynx puis a respirer profondement avec "tout ton corps" (le bas du ventre, les cotés et le dos). Mais le fait de tout relacher (et baisser le larynx) ne serait-ce qu'une demi seconde c'est super important sinon ton larynx monte monte monte et ....
Enfin, bravo si tu montes facilement (number 3)) car c'est super haut (je crois qu'il va jusqu au sol au dessus de la clé de sol mais dites moi si je me trompe). Si c'est juste au niveau du souffle, faits des exercices de respiration, et pense à bien t'économiser sur le reste du morceau car tu sais qu'à la fin il y a ce cri à pousser. Tu peux respirer à la fin du cri quand il passe du mi au sol et au debut du cri quand il fait les oh oh oh avant de crier continûment...

Bon chant!

P.S: par contre je ne comprend pas pourquoi tu as du mal sur le "time" alors que t'as pas de problème sur le cri final. Il faudrait que quelqu'un qui as la meme voix que toi te repondes :fleche: peut etre que c'est parce que tu peux preparer le cri mais pas le "time" :?: :?:

hors sujet:

le "easy" (à 4min11s) il passe facilement :?:
3
Merci de ta réponse c'est très instructif et super intéressant.

En fait je n'est pas de mal pour le cri final (hormis le souffle) car je peux monter beaucoup plus haut que lui en voix de tête (je parle de ce qu'on a entendu pendant sa carrière, il pouvait sans doutes monter plus haut lui aussi en dehors). Parfois je peux monter jusqu'à ce que la note ressemble à un soupir fantômatique (écoutez le passage sur le live à lolympia après le "ooh ooh" quand il est en voix de tête). Tant que je peux visualiser la note dans l'espace et l'entendre dans ma tête je monte. Après le souffle c'est autre chose.

Maintenant que tu le dis c'est vrai que le dernier couplet je n'y arrive pas. Car je chante avec ma voix normal je pense, qui est grave à la base. Que faire? Le problème c'est que tt le reste je le chante comme lui et je suis très à laise (si je chante réelement avec ma voix comme quand j parle ca fait d'un coup très très bas par rapport à lui et en plus c'ets moche).

Alors dou ca vient? des conseils? Est-ce que je pourrais gagner des notes avec ma voix normale? Si oui comment?

Merci
4
Mais sur le ohh final il est en voix de tete lui t'es sur? j'avais plutot l'impression qu'il etait en voix "normale"... bizarre sa voix de tete... :oo: c'est pour ça que je trouvais ca super haut
a mon avis tu dois etre barython donc les notes hautes qu'il fait en voix de poitrine c'est chaud pour toi et tu dois avoir une bonne voix de tete...
d'apres ce que tu dis ta voix me parait similaire à la mienne. Peux tu aller tres bas et tres haut juste en voix de tete? Envois moi un enregistrement ou tu chantes en voix de tete :!: :!:

artceyrac@hotmail.com
5
Alors très bas en voix de tête je sais pas...... Mais très haut ca ca arrive. Parfois meme a un point que javé jamais entendu mais ca reste très rare du fait que je maitrise pas. Ensuite je sais pas ce qu'est la voix de poitrine mais quand je dis que jai une voix grave normalement, c'est que jai une voix d'homme cest tout. Jeff avait une voix un peu fluette quand il parlait quand meme.

Et si je peux te passer un enregistrement correct je le ferai (c'est cool de t'intéresser) mais ca va etre dur. D'une part parce que jai pas le matos qu'il faut encore (jai de pire logiciels mais qu'un petit micro dordi) et d'autre part jai naturellement une voix très rocailleuse qui se rapproche beaucoup de kurt cobain. Ce qui rend ma voix fragile alors dès que je me lève le matin faut pas espérer chanter grace!!!
Je ferai le nécessaire merci
6
Salut mattias,

je me traîne ce (mortel!) morceau depuis un bon moment, donc si je peux t'aider n'hesite pas....

1) Il faut que tu t'aide du "t" afin de bien projeter le son (donc insiste bien sur la consonne...ceci est valable pour tout ces types de son d'ailleurs)
L'autre soucis si tu passes en voix de tête est que buckley lui chante essentiellement en mixte (mélange assez difficile à trouver entre voix poirtrine et voix de tête). Etant haute-contre comme lui, la voix mixte est un travil indispensable pour chanter du buckley et pouvoir jogler entre tête et mixte !

2) toujours le même problème il est en mixte ! d'ailleurs un des secrets du son de maître jeff buckley (tout comme Bellamy) c'est l'emphase (sensation d'avoir une balle ds la bouche qd tu chantes)...en fait chante le oooooh en essayant d'imiter le son d'un chateur d'opéra...c'est ca l'emphase !

3) c'est normal que tu y arrive à cette hauteur là c'est de la voix de tête...après c'est le placement et l'emphase qui font que tu donnes de l'épaisseur à ta voix de tête...
faudrait que j'enregistre un mp3 d'un son "sirêne" avec ma voix en partant des graves vers la voix de tête (enpassant naturellement par la mixte) pour illustrer ce que je tente de dire depuis ces 20 phrases...normalement que tu monte où tu descendes tu ne dois avoir aucune différence...perso j'ai de plus en plus de mal à différencier mes registres maintenant (je ne sais plus si je suis en poitrine, mixte ou tête)...c'est comme tout cela se travaille

A oui et un dernier truc chez jeff : son vibrato (il le met à des moment très précis et il est très dur à maîtriser) et également chnater avec légeretée (utilisation de souffle nottament) ...c'est cette légéreté qui t'aidera à trouver ta mixte...

"je me lève le matin faut pas espérer chanter grace!!! " lol je pense que même lui ne pouvait pas le faire ;)

++
DriX
www.vs.fr.tc
7
Salut mathias. Je crois que Drix a raison, que Buckley utilise beaucoup la voix mixte et est haute-contre, ce qui est différent de contre-ténor. Moi perso je suis contre-ténor donc je ne connais pas les voix de haute contre. Je sais que c'est différent car j'ai entendu un haute contre et ce n'était pas comme moi. J'ai plutot l'impression que le haute contre est un tenor très aigu qui va en voix de tete (voix aigu de l'homme) et le contre tenor plutot un barython qui chante naturellement en voix de tete et qui a une grosse "tessiture" en voix de tete.

D'ailleurs à ce sujet ça serait bien que quelqu'un qui sache me dise si j'ai raison ou pas :?:
8
Et hop !
https://www.forumopera.com/opera%20no9/tenor/haute.htm

...tu as grosso modo raison à priori la grosse différence se situe au niveau de matière de la voix qui tend bcp plus vers là tête mais surtout avec un coté très "mixte" en fait !

Bye
DriX
www.vs.fr.tc
9

Citation : et d'autre part jai naturellement une voix très rocailleuse qui se rapproche beaucoup de kurt cobain.



-> le côté rocailleux comme le coté "disto-éraillé" sur une voix (et même le beuglement) ne sont que des trucage de la voix...d'ailleurs sur certain live de mister jeff tu peux l'entendre faire mumuse avec ça (nottamment sur la fin de grace) : il fait glisser une notre d'un son trsè éraillé vers le même son pure et propre...
...mais perso je pense que pour tout débutant faut faire gaffe à ca, car cette technique necessite d'utiliser un peu de gorge dans les sons (d'ou le coté très très dangereux) et donc elle necessite un placement particulier...:)

++
DriX
www.vs.fr.tc
10

Hors sujet : putain, j'ai écouté ce que tu fais DriX, c'est excellent ! Un petit mélange entre coldplay, Radiohead et Jeff !! Je kiffe à fond !!!!! Bravo !!! Faut s'habituer à la voix de poitrine car tu as un timbre un peu particulier mais une fois, cette barrière passée, no problemo ! Franchement, j'adore !



Sinon, avec mon groupe nous faisons aussi Grace en live (ainsi que micro cuts :bravo: ) mais je trouve bizarre que tu bloques sur le time, le easy par exemple est effectivement beaucoup plus chaud à choper (toujours en comparaison du time)
RAINDROP sur raindropfr
11
Ben je suis pas un grand chanteur.... c'est vrai que pour chanter tout le répertoire de buckley (c'est une de mes idoles et le seul chanteur vraiment énorme que jécoute meme mercury qui est tendu ne me touche voila pourquoi tjs lui) sans fausse notes il faudrait que ses parties en voix normale je les chante graves pour aller avec mavoix et en voix de tête comme lui car il n'y a aucuns pb hormis le souffle encore une fois
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Drix et les autres merci pour les réponses continuez c'est vraiment passionnant l'étude du chant apparemment!! :D:

Par contre histoire que vous ne vous embétiez pas à tout m'expliquer, vous auriez pas un site qui explique ce qu'est une voix de poitrine, mixte, un contre-ténor, contre-haute etc....

Et comment puis-je travailler cette voix mixte? Le pb est que je suis pas un grand chanteur ou du moins très rarement :D: (hier soir en suivant les instructions dun bouquin jai sortis une note de ouf!!!) et que entre ma voix normale et ma voix de tête il me manque des notes pour bien faire la liaison. Comment puis-je en gagner c'est quoi l'exercice lambda que vous apprenez ou faites?

Encore merci
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J'ai jamais dit que t'étais pas un grand chanteur :non:
Je peux te dire que je suis loin d'arriver à chanter tout le répertoire de Jeff aussi bien que lui...
Je ne pense pas avoir une très grosse tessiture (gros, gros max, 2 octaves si je suis gentil avec moi même et 1octave et demi, si je suis réaliste - en voix 'normal' du sol corde de mi grave au sol corde de si 6ème case- avec la voix de tête une octave en plus 15ème case corde mi aigue) et il faut que je bosse ma voix de poitrine pour gagner en harmonique basse (je suis pas sûr du terme) parce que ma voix manque profondément de rondeur.

En tout cas, Jeff à reprendre c'est kiffe mais faut pas se bourrer parce que sinon le publique peut être impitoyable ! (pour nous, pas eu de mauvais retour pour l'instant :bravo2: )
RAINDROP sur raindropfr
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Citation : Et comment puis-je travailler cette voix mixte?


Trouve un bon prof ! sans bases c'est pas la peine ! ...et puis du jeff buckley qd on débute au chant c'est comme jouer du Vai qd on débute à la gratte :mdr:

tu t'attaques à la crême des crêmes là ! :8)

Citation : En tout cas, Jeff à reprendre c'est kiffe mais faut pas se bourrer parce que sinon le publique peut être impitoyable ! (pour nous, pas eu de mauvais retour pour l'instant )


C'est clair que grace c'est un peu le morceau "je scotche tout le monde", enfin seulement qd il est bien joué est chanté (nécessite de lacher bcp d'émotion en plus)...sinon c'est la cata :P:

Hors sujet : Merci shirirules, une partie de VS sera en unplugged en mars au zanzibar, y'aura Grace d'ailleurs et pleins d'autres reprises unplugged :)



++
DriX
www.vs.fr.tc
15

Hors sujet : Dès que vous passez sur Lyon, ça m'intéresse :humm: Si vous cherchez des premières parties aussi :8)



C'est sûr que ça impressionne les gens mais faut être sûr de ce qu'on fait. Parce que Jeff fait quand même l'unanimité (rare sont les gens qui n'aiment pas) et nombreux sont les fanatiques avertis qui ne feront qu'épier la moindre petite couillonade (autant guitaristique que chantistique)
RAINDROP sur raindropfr
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Au niveau guitare c'est un cap passé depuis longtemps pour moi :bravo:

maintenant je viens de capter un truc: vous faites que parler du "easy", c'est bien celui du dernier couplet non? "so easy to know and forget with this kiss"? Parceque ca c'est ce qui passe le mieux. Là ou je retourne automatiquement en voix de tete c'est sur "and I feel them drown my name" sur le "name" voire le "na". La j'en chie. Mais sûrement pas sur le easy
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Et en ce qui concerne son vibrato si vous regardez bien (surtt le live a chiocago que je vais regarder autant de fois qu l'étrange noel de mr jack!) il secoue la tête pour le rendre plus profond, voire pour le provoquer tout simplement. Je me trompe peut-être.....

En ce qui concerne les cours de chant là c'est un peu la dêche ca craint
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Mattias eklundh tu ne peux pas apprendre tout seul le chant sans bases car tu risque de ne pas progresser et meme de t'abimer la voix car tu n'as personne pour verifier.
je te conseil de prendre des cours avec un bon prof, fait plusieurs essais. Et perso, je te conseil de commencer par le chant lyrique, car je pense (c'est vraiment personnel) que c'est la meilleure maniere pour apprendre la technique (ça te permet d'apprendre à "bien" chanter sans mettre d'effet avec ta gorge etc... qui ne viendront que plus tard).

Drix quand tu dis:

Citation :
..tu as grosso modo raison à priori la grosse différence se situe au niveau de matière de la voix qui tend bcp plus vers là tête mais surtout avec un coté très "mixte" en fait !



tu parles des hautes contres? Pour la voix mixte je suis d'accord, mais pour la voix qui tend vers la tete: les contre-ténors on doit bien sur comme toutes les voix utiliser tout son corps, du bas du ventre, dos, coté et plus haut mais on se concentre aussi vachement sur les resonateurs de la tete, le nez, les "pommettes" et meme le crane et le derriere du crane (le son ne sort pas que de la bouche mais de la tete entiere en gros)
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Etrange, étrange...
Le easy est plus haut que le name pourtant ?

De toute manière, je ne suis pas sûr que le fait que tu passes en voix de tête là où lui est en voix normal soit si gênant que ça.
Dans l'euphorie du live, il sera très difficile de savoir.

Ah oui, après le cri qu'il pousse où tu dis ne pas avoir assez de souffle, c'est ça ? je sais qu'en live, il reprend son souffle juste avant de pousser la toute dernière montée du cri.
RAINDROP sur raindropfr
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Citation : maintenant je viens de capter un truc: vous faites que parler du "easy", c'est bien celui du dernier couplet non? "so easy to know and forget with this kiss"? Parceque ca c'est ce qui passe le mieux. Là ou je retourne automatiquement en voix de tete c'est sur "and I feel them drown my name" sur le "name" voire le "na". La j'en chie. Mais sûrement pas sur le easy


mixte, mixte, mixte et re-mixte... :)


Citation : il secoue la tête pour le rendre plus profond, voire pour le provoquer tout simplement. Je me trompe peut-être.....


Nan tu te trompe pas, lui il peut se le permettre vu son bon placement....mais un conseil t'oublie tout de suite...si tu débutes (que tu sais pas te placer) et que tu utilise ce genre de trucs :
- tu vas prendre de très mauvaises habitudes
- tu vas te crisper
- tu vas rajouter de la gorge

Enfin bref c'est ça le prob, débuter le chant sans prof...c'est un instrument comme un autre sauf que si tu prends de mauvaises habitudes (comme c'est ton corp) c'est encore plus difficile d'en changer après et en plus tu peux te faire très mal (et puis je connais pas de vendeur de cordes vocales de rechange)... :|

Je réitère encore...du buckley qd on débute en chant....euh... :8O:
...si tu veux tjrs qd même...bah voix de tête, voix de tête, voix de tête...ca t'évitera au moins de te faire mal :??:

DriX
www.vs.fr.tc
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Ouai n'essais pas de choper des notes qui te posent probleme car tu vas automatiquement "tirer" sur ta voix :!:
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Moi, je dis ça serait cool, si tu nous faisais un petit enregistrement, acoustique, voix, même avec un micro pourri (tant qu'il y a pas trop de souffle) parce que c'est difficile de voir où tu en es.
Enfin, moi, technique chant, j'y connais malheureusement rien... (faut que je prenne des cours de chant, faut que je prenne des cours) Donc je pourrai donner qu'un avis assez simple mais d'autres pourront peut-être mieux t'aiguiller.
RAINDROP sur raindropfr
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Ben je vais essayer de menregistrer là ou on répète parcke chez moi faire passer un micro a 5€ dans un sound forge 7.0 ou un wavelab ca le fait pas des masses
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Héhé, cool. Faut dire que moi j'utilise mon MD pour m'enregistrer et acoustique, voix, ça passe nickel (surtout qu'il y a une petite compression automatique du md qui peut être pratique).
En attendant ça, avec impatience ! :boire:
RAINDROP sur raindropfr
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Et merde moi ki est vendu mon md ya un mois!!!!
sinon ce serait cool que toi aussi tu men envoie ou quelqu'un d'autre. Parce ke a force le jeff je le conné et c'est désramant cette simplicité. Un entendre un autre chanteur me serait super utile.

Aufait je viens de réessayer le dernier couplet et il est passé tout seul. Je vais recommencer pour voir si c'est pas un coup de bol. Mais si ji arrive là ca va péter!!!