Le traitement acoustique !

PierreMortez

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

10 Mars 2003 à 17:12

#1

Salut a tous !

Voila, ayant deja un peu investi au niveau matos, ce qui me manque, c'est un traitement acoustique de mon local. (je me fiche de l'insonorisation, j'ai des doubles vitrages et j'emmerde personne autour !).

ALors apres avoir fait plusieurs recherches sur ces forums + le net, voila ce que je retiens :

- Moquette par terre (J'ai du carrelage...)
- Traitement des murs (placo tout simple) : Gros rideaux ? Kits genre Auralex ? mousse acoustique genre celle de chez thomann (http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-144069.html) ou
(http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-144068.html)
- Le plafond : Pareil que les murs ?

Si je prends les mousses, ou les placer ?

Quid des bass-traps ?

Voici un plan que j'ai realie (on ne se moque pas... je suis une tanche avec les outils graphiques...)

Le petit rectangle derriere le bureau est un petit renfoncement ou il y avait un chauffe-eau avant. mais maintenant il est vide et ca sert a rien...

Alors quel est votre avis ??

Merci beaucoup

F r e d

Maax

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

10 Mars 2003 à 17:47

#2

Attention....y a qd mm pas mal de murs parallèles ...!!!

Traitements via quelques kits auralex c très bien à mon avis...mais c assez honéreux..(voir meme BCP !!!

) . Surtout un kit derrière ton matos et tes écoutes serait pas mal....et d'autre pour isoler les musiciens...

Pour le Plafond.....il est Parelle au sol ..????
Meme avec de la moquette il faut faire attention au flutter echo ...donc faire un autre faux plafond avec des pans coupé en dent de scie par exemple ...

Sinon, tu va surment avoir des basses en trop dedans...alors mettre quelques pièges à sons seraient bien .... (J'ai les formules mathématiques si tu veux pour la construction).

Voilà .... c'est déjà pas mal .. sinon, pour un truc pro ..... alors appele un labo acoustique qui te fera l'analyse et l'acoustique que tu souhaite..mais là c pas le mm prix ..!!!

@+.

PierreMortez

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

10 Mars 2003 à 18:21

#3

Re

Merci pour ta reponse.

Alors effectivement, murs paralleles, plafond paralelle au sol... :(((

J'ai zieuter sur les tarifs auralex chez audioland :

Pour un kit "Roominator" Pro plus (de 25 a 40m2) : 1860 euros ttc :8O:

http://www.audioland.fr/html/produits/auralex/roomiperf.html

C'est effectivement cher...

Et j'imagine que ca c'est pas pour le plafond ...

Parce qu'effectivement, le flutter echo est quand meme pas mal ! :furieux:

Ou alors les "max walls" de chez auralex toujours :
http://www.audioland.fr/html/produits/auralex/maxwall.html

Mais c'est toujours tres cher ...

Je ne sais pas trop quoi faire :???:

Maax

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

11 Mars 2003 à 18:48

#4

Bah oui voilà.

Bon bas il faut pas se décourager et prendre le choses en mains...

Y a des bons matériaux absorbant peu honéreux....
ex: Laine de roche, moquette, bois.... et aussi feuille de plomb.

Bref, il suffit de savoir qu'est ce que l'on veux à l'arivée et après on fait en sorte d'y arriver....

Si tu veux qq conseils fait moi signe ..!!! :clin:

Mais soit précis ds tes questions ca ne sera que plus rapide et simple.

Anonyme

521397

11 Mars 2003 à 20:02

#5

J'ai le même problème. On joue en live dans ma cave (tapis par terre, tous le reste en béton...).
J'envisage de faire recouvrir les murs avec des lattes de bois. Est-ce une bonne idée, dois-je mettre un isolant en plus entre les lattes et les parois ? Ne vais-je pas avoir après un son trop sourd ?
Sur le sol, il vaut mieux un tapis comme actuellement ou un plancher ?
Pour le matos AURALEX, j'ai vu les pubs mais quoi choisir ? Où mettre les pieges à sons ? Faut-il en mettre le maximum ou au contraire quelques uns judicieusement placés (mais où ?).
Tout cela pour dire que la prise de sons, c'est presqu'aussi intéressant et jouissif que faire de la musique :bravo:

mais c'est pas facile...

Anonyme

521397

11 Mars 2003 à 20:04

#6

Au fait, c'est quoi le flutter echo :?:

Anonyme

521397

11 Mars 2003 à 20:07

#7

Tu veux enregistrer quoi apres?pierremortez aka fred???

Zeubest

176

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

12 Mars 2003 à 00:26

#8

Tu sais, y'a pas de solution miracle.
Tu crois qu'on arriverait à nous fourguer des bouts de mousse à un prix pareil si c'était pas vraiement mieux ?
M'enfin. Pour la correction acoustique, j'ai utilisé une méthode qui coûte pas cher, qu'est pas trop moche. Je recouvre les murs avec de la moquette pour sols qui fait des plis (compter 3 fois la longueur) ça se pose à la règle et avec une agrafeuse. Tu prends de la moquette la plus fine possible, tu fixes le haut avec une plinthe en bois, tu descends 15 cm, tu fais un pli, tu remontes 8 cm, tu agrafes, tu redescends 15 cm.....des vagues (pour stopper des waves!!!)

tu peux, de cette façon, faire des murs complets, ou juste des panneaux. T'as des couleurs, tu nettoies à l'aspirateur.

Au plafond, tu peux tenter la toile qui fait des vagues de 30 cm. Tu trouves des toiles balaises chez http://www.esl-france.com/ .

Pis tout ça, faut bien dire que ça dépend de ton local !!!!

Bonne réalisation.

Bijoux

146

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

12 Mars 2003 à 00:42

#9

Si tu te debrouilles en "roast beef" essaies
http://www.acoustics101.com/
abtôt
bijoux

Juice d'Aleph

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

12 Mars 2003 à 18:00

#10

Moi ce que j'ai retenu le plus c'est qu'il faut utilise plusieurs type de materiau histoire d'évité d'avoir des murs qui "rebondissent" de la meme facon....

de plus il ne faut pas hesité a superposer des materiaux (bois,laine de verre,moquettes)....

et aussi evite les murs parrallele (plus facile a dire qu'a faire....)

mais bon si c'est pour enregistrer derriere avec une table achete chez auchan et un micro karaoke,est ce vraiment necessaire d'investir ????

tout ca pour dire qu'il faut pas non plus chercher le truc parfait....
a moins d'avoir un materiel de pointe derriere....

perso la meilleur prise de son que j'ai faite etait dans une maison de campagne....
(ok on entant la reverbe naturel mais le grain est top alors.....)

Juice...

Maax

399

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

12 Mars 2003 à 19:20

#11

B GOOD >

Le flutter echo est un 'echo) qui ressemble à un multi delay de facon très rapide et qui sê provoque etre deux mur (ou parois) paralelle.
On entend une sorte de Flanging en fait car il y a aussi un effet de filtre dû aux absorbtion différentes des parois en fonction de la fréquence....

Voilà.

PierreMortez

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

13 Mars 2003 à 01:02

#12

Salut !

Merci a tous pour vos reponses.

Pour ajouter des precisions, ce serait pour faire des prises de voix, guitares acoustiques, electrique, plus quelques cuivres, sax, cordes...
Je n'espere pas non plus avoir un son digne de plus XXX et co. :non:

mais avoir un son correct, pour pouvoir faire de bon enregistrements.

Deja je vais commence par poser une grosse moquette au sol, ce sera pas plus mal :bravo:

Pour les murs, je ne sais pas encore trop. J'ai trouve sur thomann ceci :
Des materiaux de traitement acoustique de marque "T-akustik" :
http://www.netzmarkt.de/thomann/mspecial17-3.html
Ca a l'air moins cher que auralex. Maintenant y'a pas d'explications en englais, c'est qu'en allemand, et je pige que dalle a cette langue de diablotes !

Je vais essayer de faire appel a quelqu'un ayant quelques notions d'allemands...
Si j'ai des infos, je les ferait passer, ca peut toujours servir :clin:

@ + et bonne nuit !!!!

F r e d

PierreMortez

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

13 Mars 2003 à 01:16

#13

Voila deja une traduction made in altavista :mdr:

:
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=de_fr&url=http%3A%2F%2Fwww.netzmarkt.de%2Fthomann%2Fmspecial17-3.html%3Fsn%3Dbada32a7fbff0e2b74fe1f9aded91380

Ils ont aussi des meubles reflechissant... :???:

Vous en pensez quoi ??

Merci @ +

F r e d

Quemar

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

25 Mars 2003 à 05:58

#14

Des meubles comme un canapé ou une bibliothèque peuvent être utilisés dans le traitement acoustique d'une pièce. Ceux-ci absorbent les fréquences mediums à condition de respecter un espace de 10 cm entre le meuble (canapé,bouquins) et le mur. Pour ce qui est des meubles réfléchissants, je ne connais pas de produits spécifiques. Il existe des meubles qui sont faits pour le studio (voir site en fin de texte). Des formes convexes ou concaves, des volumes, de la matière,... Toutes ces variables influent sur la sonorité. Il est donc préférable d'installer ses meubles avant et de procéder ensuite à la correction acoustique de la pièce. Une comode en bois n'absorbera pas les fréquences aigues comme le ferait un canapé en laine. Les ondes stationnaires que tu ne veux plus entendre sont dues aux murs parallèles et leur gamme de fréquences dépend de la longueur séparant les deux murs. Ton bureau par exemple est situé dans une zone ou les ondes stationnaires oscillent autour de 30-40 Hz.
Je suppose que tu veux faire le monitoring au niveau de ton bureau et l'enregistrement dans la partie sud de ta pièce. La partie sud aura aussi des ondes stationnaires autour de 40-50 Hz dù aux 4,14 m. Les calcul est simple : Fréquence=c(340m/s) / 2 L(longueur entre les murs) : 340 / 8,28 = 41 Hz. Ca marche aussi pour ton plafond. A toi maintenant d'équilibrer entre les absorbants (meubles, mousses, ..) et les diffusants (meubles, fenêtres). Fais attention au verre qui réfléchit les fréquences aigues donc de l'autre côté de la pièce, tu mets un absorbeur type mousse acoustique pyramidale qui a un fort pouvoir d'absorbtion des aigus. Tu peux aussi faire un damier sur les murs fait d'absorbeurs et de diffuseurs (bois, placo, verre,etc..) de différentes fréquences. L'absorbeur de fréquences graves peut être une plaque de contreplaqué vissée sur des tasseaux de 1 m de haut par 10 cm de large ( 1m2). Le volume d'air est condamné entre l'ensemble plaque + tasseaux et le placo. L'émission d'un son grave fait vibrer l'air contenu dans le résonateur ce qui piège les fréquences graves. Pour les fréquences medium, il suffit de remplir le volume d'air par de la laine de verre et de mettre des lattes type parquet à la place du contreplaqué. Pour les fréquences aigues, c'est la mousse alvéolée ou pyramidale.
Ce traitement en damier est plus destiné à l'enregistrement. Pour le monitoring, des panneaux absorbants medium aigus en triptiques, situés à la fois derrière tes hauts parleurs à 10 cm du mur et derrière toi serviront à t'isoler de l'extérieur et améliorer ton écoute. Le mieux est que tu ailles voir cette adresse :
https://www.acousticsciences.com/index-original.htm

Salut !

Shamk

6700

Je poste, donc je suis

Membre depuis 24 ans

25 Mars 2003 à 12:31

#15

Citation : mais bon si c'est pour enregistrer derriere avec une table achete chez auchan et un micro karaoke,est ce vraiment necessaire d'investir

Ba perso j'aimerais bien aussi faire l'acoustique, mais deja si t'est en appart lache l'affaire, puis à moins d'être "pro" ,je pense qu'il serait préférable de viser le système D .... les boite à oeufs vous avez deja essayer ? :lol:

Ou bien il y a la solution de plaques absorbantes comme dans ce studio (mushi mushi :lol:

)
http://www.infected-mushroom.net/Studio/Html/New_Studio.htm

----------

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Shamk

6700

Je poste, donc je suis

Membre depuis 24 ans

25 Mars 2003 à 12:38

#16

Exactement ca http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-144069.html?sn=d374ca9b7390c9079ef558863f376b63 en faite !

Par contre perso j'ai pas encore abordé l'acoustique de salle matte (https://www.eyrolles.com/php.sciences/Ouvrages/9782701126838.php3?xd=86a5ed6b9d9126e37d93c3e471baab3b pour le beaba et pour tes plaques absorbantes http://www.calindex.com/livre-sciences-techniques-audiovisuel-son-techniques-son-guide-pratique-la-sonorisation.html

Bonne chance !

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Fuyuhiko

26199

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

26 Mars 2003 à 14:31

#17

Un p'tit tip pour le flutter echo, j'ai recouvert des murs entiers avec des boîtes d'oeufs (les grosses plates et grises) que je suis allé récupérer gratos dans une usine, je les ai utilisées pour un local et fiiiuuuuuu ça marche bien pour ce que c'est :bravo:

I'm Back

pure magic

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

25 Avril 2003 à 19:54

#18

Les boîtes à oeufs ça marche pas terrible.

Par contre, on peut suppprimer les échos flottants avec des diffracteurs ou des diffuseurs. L'important c'est que l'objet diffracteur ait une dimension supérieure à la longueur de l'onde à diffracter.
Pour les ondes stationaires, on examine d'abord les proportions de la pièce. Si les murs sont parallèles et réfléchissants, chaque axe (longitudinal, transversal et vertical) développera une fréquence de résonnance. Si les fréquences (ou certaines harmoniques) se recoupent sur deux ou (pire) trois axes, leur énergies s'ajoutent. Ce phénomène crée des noeuds de pression très désagréables. On y remédie avec des bass-traps ou des parois non parallèles.
Sur le site http://www.rt60.com on trouve des calculettes en ligne qui permettent de déterminer les proportions idéales de la pièce et de calculer le temps de réverb. Ils peuvent aussi faire une étude acoustique pour 50 euros (remboursable !) mais ça m'étonnerait que ça dure longtemps.

Si quelqu'un veut reprendre mes boîtes à oeufs...

Fmarine

4533

Membre d’honneur

Membre depuis 24 ans

25 Avril 2003 à 20:12

#19

JPL ! ... Et ce conseil est donné par un maitre en la matière !

Caca In -> Caca Out

pure magic

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

26 Avril 2003 à 09:01

#20

Salut B.Good

Si tu acceptes de perdre 10cm en hauteur, tu peux traiter ta pièce avec un plafond suspendu.
Il repose sur une ossature métallique (rails porteurs, entretoises de 60 et 120cm, rives et suspentes). En vente chez Point P. Ne prends pas les dalles pour bureau qu'on te proposera. Il faut des dalles Rockfon Ekla ou Acoustished. Elles ne sont pas facile à trouver. Pose la question à RT60.

Inutile d'acheter leur kit de mousse pour ton application. C'est fait pour les régies.
Par contre, 2 corners dans chaque angle et quelques panneaux de laine compressée sur les murs changeraient sérieusement ton confort de travail et la qualité de tes enregistrements.

Mister H-Pi

1816