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Inversion de phase.

  • 13 réponses
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  • 3 858 vues
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Sujet de la discussion Inversion de phase.
Bonjour à tous.
Après avoir longtemps hésité à passer pour un gros nul :( je me lance : quand utiliser le boutton "inversion de phase" d'un préamplis.
Théoriquement ce boutton sert à atténuer les éffets d'interférences destructives. En ouvrant un livre de physique à la page interférence nous apprennons des choses passionnates sur cette théorie au combien utiles. La plus importantes des notions est la cohérence spaciale et temporelle. C'est à dire que les ondes qui interférent entre elles doivent être émises au même instant (cohérence temporelle) par des sources de même natures (cohérence spaciale). NB: la cohérence spaciale signifie juste que le spectre des trains d'ondes doivent être similaires.
En appliquant cette notion à l'enregistrement d'une batterie par exemple, cela signifierait qu'en plaçant un micro sur la peau de frappe d'une caisse claire et un autre sur la peau de timbre il ne peut y avoir d'interférence car il n'y a pas de cohérence spaciale (en effet les deux spectres sonores sont différents, cela reviendrait à faire interférer un flutiau avec une gibson SG... :??: ).
De plus ma petite expérience d'home studiste tend à confirmer l'exemple cité ci dessus...
Pourrais-je avoir des cas concrets où l'utilisation de cette fameuse inversion de phase est un plus, voir indispensable.
Merci

Acetate.
2
Salut
un autre cas , tu site la caisse claire et bien si tu met les 2 micros parfaitement opposés c a dire l'un en face de l'autre, (un au dessus un au dessous) là il faut inversser la phased'un des micros sinon gare aux pertes de fréquences et au son "sans queu ni tete".
c ça nours ou je suis à coté ?
3
A mon avis, l'intérêt du micro en dessous de la caisse clair c'est d'avoir le son du timbre comme l'a dit Acetate.
Un aute intérêt de l'inverseur de phase sur une tranche est de pouvoir faire des couples MS sans avoir de cable inverseur de phase.
OK, ça sert pas tout les jours :lol:
4
Ouai exact ça sert aussi a ça si ta pas de cable !

mais perso j'utilise souvent un micro sous la caisse claire pour capter les douces vibrations du timbre je trouve ça pas mal dans de nombreuses situations notament les ambiances plus intimistes.
G déja aussi utilisé 2 micros en opposition de phase pour un amplis guittare ou je reprenais sur le devant de l'amplis mais aussi sur l'arrière (dans le cas d'un ampli ouvert bien sur) le son était plus "puissant".
5
Sur une chorale nours ?
simple question mais pkoi? quel est le + apporté ?
6
Ok je n'avait pas encore saisi toutes les subtilitées "nouresques" :clin:
7
Merci pour vos réponses bien que cela remette en cause une grande partie de ma conception des interférences accoustiques... :clin: (Oui selon moi deux baffles d'un ampli stéréo ne peuvent pas interférer tout comme la peau de frappe et la peau de timbre. Pour la chorale et la choucroute c'est à voir! lol).
Arf, vé faire des tests, merci encore...
8
L'opposition de phase donne, certainement un effet stéréo, mais supprime des fréquences au son. Faite l'essaie : sur un casque, débranchez le contact de la masse: vous entendrez un son bizare : les fréquences se son annulé, la puissance est moins forte. les 2 écouteurs son en oposition de phase. Bien sur, avec des micros, l'effet est moins prononcé, mais c'est le même.

je confirme que pour une caisse claire, l'opposition de phase est nécéssaire. Pour une choral, c'est une façon de prendre le son que je découvre mais que, personellement, je n'essaierais pas. L'utilité est aussi si un cable est inversé en phase a la suite d'un recabalge sur le tas, on eput corriger celà en un clin d'oeuil...

http://www.pierredon.free.fr

9
Sur une prise batterie par exemple...moi j'ai un micro caisse claire...une grosse caisse, un pour les toms et 2 overheads......il y a pas besoin d'inversion de phase dans mon cas??

Le fait que les overheads prennent la caisse claire en meme temps que le micro caisse claire..ca necessite pas d'inverser la phase des overheads...si???

ec123
10
Et bien dans ce cas pas besoin d'inversion de phase (si ton micro caisse claire est sur le dessus de la caisse claire) car en gros "ils sont tous tournés dans le meme sens".
en gros si deux micro prenant la meme source se font face, inverse la phase d'un des 2. Typiquement les cas sité précédement à savoir un micro au dessus de la caisse claire et un au dessous reprenant le timbre. Les capsules des micros lors d'une frappe iront chacune dans un sens opposé et le signal sera à un temps T "+" sur un micro alors qu'il sera "-" sur l'autre d'ou une inversion de phase nécéssaire. Suis je bien clair ....? je me le demande....
11
C cool...j'ai compris....merci!

ec123
12
Acetate,
Une petite précision pour ta compréhension, les interférences que tu as trouvé dans ton bouquin de physique sont électromagnétiques, c'est pour la lumière quoi, et dans ce cas les interférennces ne peuvent avoir lieu que si la source est effectivement identique.

Pour ce qui est d'une pression acoustique le principe devient alors complétement différent et c'est alors qu'entre en jeu les interférences relatives à la stéréo.

Cependant ill ne faut pas chercher à éviter ces interférences coute que coute car c'est aussi elles qui nous permettent de travailler sur la restitution de l'espace mais la cela serait trop long...

En ce qui concerne les micros CC ce n'est pas l'inverseur de phase qu'il faut utiliser mais plutot le delay de tranche pourceux qui possède une console num. ou un delay externe.

J'espère que j'ai été clair

A+
Arno
13
Surveilles plutot tes overheads :clin: Petite astuce :
Et si vous avez la possiblité de delayer tout les éléments (console numérique) de batterie, cales toute tes lignes sur le charley et tu veras comme ta batterie se mettra à sonner beaucoup plus clair et précise. C'est aussi plus simple pour surveiller la phaze...
14

Citation : cales toute tes lignes sur le charley



heu pardon mais... qu'est ce que t'entend par "caler" les lignes sur le charley ??? :???: