Comment teste-t-on la qualité d'une enceinte, et d'un ampli pour enceinte?

Anonyme

1428

12 Juin 2007 à 18:15

#1

Je sais qu'il faut mettre un micro, mais qoi? un micro caisse calire
Merci beaucouo a tous

Anonyme

12 Juin 2007 à 19:48

#2

Non, un micro de cornemuse :mdr:

Désolé

Anonyme

1428

12 Juin 2007 à 19:51

#3

Merci pour ce vent, ca me fait plaisir.
Venir sur Audiofanzine pour apprendre, et se faire remballer. je ne suis que débutant, je veux juste qu'on me réponde un truc sérieux. Merci

Ghost-M

655

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

12 Juin 2007 à 19:54

#4

Franchement phil je coris qu'un commentaire du genre il aurait pu s'en passer :non:

Le meilleur appareil pour tester la qualité d'une enceinte ou d'un ampli est ton appareil auditif!! Après effectivement on peut mettre un micro a réponse linéaire et diffuser un bruit blanc et toute une série de sons pour mesurer les caractéristiques d'une enceinte comme sa bande passante, pour l'ampli on va plutot faire des mesures sur le circuit de sortie.

Site d'un prestataire du nord chez qui je me fournis, super tarifs! http://www.all4live.fr

Anonyme

1428

12 Juin 2007 à 19:59

#5

Merci pour cette réponse :D:

sympa
Et si je veux tester les enceintes, a part l'appereil, quel micro?

Lochky

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Juin 2007 à 19:59

#6

En fait il faut posseder un micro de mesure, ca s'achete et c'est pas hors de prix... ensuite tout depend de la qualité de ce micro :non:

Il te faut egalement posseder un lociel adequat qui va générer des sons a passer ds l'enceinte qui vont etre analyser simultanément par ce micro. Tu peux ainsi voir la réponse en fréquence de ton enceinte mais là je dis attention !! :non:

Tout dépend de l'endroit ou tu places ton micro :
Si tu le place juste devant l'enceinte, effectivement tu aurras la réponse de ton système d'ecoute qui peut s'avérer tout a fait honorable ( Bien faire attention a l'echelle du graphique pour avoir une idée )
Cependant ce qui est intéressant c'est ensuite de faire une mesure depuis ton point d'ecoute habituel, là où se trouvent des oreilles et la tu vas voir que cela risque de vraiment changer : tu repere ainsi les erreurs de ta pièce et donc les fréquences a atténué par bass-trap ou autres...
C'est surement un peu confus tout ca, jespere que tu piges... :lol:

Anonyme

1428

12 Juin 2007 à 20:15

#7

D'accord merci beaucoup.
Bon alors, je pensais utiliser le micro caisse claire de la mallette PRODIPE DM8(ou 2 statiqques :?:

) et passer par la firepod et ensuite avec Wavelab4
T'en^penses qoi?
Et c'est koi le logiciel qi=ui génère des sons...?

Lochky

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Juin 2007 à 20:21

#8

Euh je sais pas si wavlab fait ca, je ne me souviens plus... en fait le micro de mesure doit avoir la reponse la plus pate possible (forcement si tu veux mesurer une autre réponse...) essaye plutot avec un micro de charley je pense, un statique avec une petite membrane. Renseigne toi sur la reponse de ton micro, ainsi s'il n'est pas tout a fait plat, tu pourras correler le resultat de ton analyse sur tes enceinte avec la reponse de ton micro... le signal généré doit etre une sinusoide, d'amplitude constante et qui part de 20Hz jusqu'a 20000Hz.

Anonyme

1428

12 Juin 2007 à 20:29

#9

La courbe est assez plate avec une hausse à partir de 200Hz. Mais la bande est de 50hz à 18hz :??:

Est le logiciel pour produire les sons?

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

12 Juin 2007 à 20:31

#10

Ce genre de mesure ne peut se faire quand dans un local étudié, sinon ça ne voudra pas dire grand chose... En tout ca si tu veux tester une enceinte en magasin c'est surtout aps comme ça qu'il faut faire, tes orielles sont les seules juges. Et je pense que la marge est grande avant de préférer un micro de mesure au oreilles du mixeur pour la qualité des enceintes.
On fait ce type de mesure dans les gros studio et les studios de mastering, pour du home-studio ça servirait juste à te faire peur. Donc à mon avis abandonne cette idée.

sinon il faut un micro de mesure, c'est un micro statique avec une réponse ultra linéraire, ils ont une forme particulière, un corps de statique petit memebrane classique mais qui fini un peu en aiguille. Il y en a des pas cher, même le behringer à 80€ fait plutôt bien son taff'... Mais après il faut pêtre sûr que le préampli et les convertos qui suive sont très neutre et très précis pour ne pas fausser le signal du micro... Bref c'est la course au matos juste pour une mesure ou deux et des modifications que tu ne pourra peut-être pas faire.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

12 Juin 2007 à 20:33

#11

Oublie le micro caisse claire, c'est un dynamque donc un micro très peu sensible et sa courbe est très accidenté...à la limite les micros qui servent d'overhead qi il ne coupe pas trop le grave, et si il ne brille pas trop au vers 10kHz, mais moi j'essairai même pas...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Lochky

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Juin 2007 à 20:37

#12

Berhinger en vend un quin'est pas trés cher me semble t il et qui est correct (une pente cependant aprés les 15 ou 16 kHz qui te coupe un peu les aigus mais du moment que tu le sais) Par contre je ne connais absoluement pas la reference...

Lochky

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Juin 2007 à 20:42

#13

12AX7 a raison, tu risques de te faire peur si tu es juste en home studio avec une accoustique non traitée mais cependant c'est vraiment trés interessant et cela te permet de connaitre les defaults de ta piece et les frequences que tu dois attenuer et donc calculer tes basstraps... (J'ai bossé en studio de mastering a toulouse). Mais je suis qd meme d'avis que cela ne devrait pas etre réservé qu'aux studios de mastering et que bcp de gens devraient en prendre de la graine... :clin:

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

12 Juin 2007 à 21:27

#14

Hors sujet : A ginkgo chez laurent Minh? j'ai bossé un mois chez lui y'a 2 ans, c'était loin d'être au point mais ce mec était déjà fascinant, bien que ses master ne soient pas transcendant non plus, mais quelle écoute!!!

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Lochky

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Juin 2007 à 21:36

#15

Hey 12AX7, exactement, chez laurent MINH, enorme de rencontrer qqun qui ait eu cette expérience ! Effectivement quelle ecoute, mais ca a pas mal changé, on a fait pas mal de bidouille sur son systeme qui du coup s'amèliore de jours en jours ! La qualité sonore est phénoménale a mon sens, on entend absoluement tout ! Pour ce qui est de ses masters, je trouve, mais c'est personnel, qu'il a une réelle patte au niveau de sa facon de travailler. Ce n'est pas le genre de mec faire 60 conversions AN/NA, il respecte le signal, la qualité etc.

Lochky

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Juin 2007 à 21:38

#16

Il est effectivement fascinant, il y a un tel absolu dans ses connaissances que c'est ecrasant... tu ne bronches pas, tu ecoutes... :P:

Anonyme

9677

12 Juin 2007 à 21:47

#17

Les gars, j'arrive pour défendre Phil29, car si sa réponse semble au premier abord un peu discutable, que devrait-on dire de la question ?

Tout d'abord, suggérer d'utiliser un micro de cornemuse est autrement plus intelligent que certaines remarques lues sur cette filière, simplement parce que sur les cornemuses, on utilise des statiques.

Ensuite, la question est tellement... tellement...

Désolé, je n'arrive pas à trouver de qualificatif préservant l'amour propre de Freeride. Disons qu'elle est naïve et faisant preuve d'une méconnaissance d'un niveau laissant espèrer peu d'espoir de compréhension d'une réponse appropriée (ouf !).

Cela dit sans vouloir te vexer Freeride, tu es newb et tu viens apprendre, et tout ça est extrèmement respectable.

Pour en revenir au sujet, les appareils de mesure mesurent, et les enceintes ne sont pas faites pour satisfaire aux mesures mais pour satisfaire tes oreilles.

Comme tu n'a ni le matériel, ni les conditions, ni les compétences pour effectuer des mesures qui, de toutes façons, ne présageraient en rien de la qualité du résultat d'un stricte point de vue subjectif (sinon, on choisirait nos enceintes sur catalogue), l'intérêt de ta question est d'un coup assez secondaire et la seule réponse valable à faire est : "Ne sèche pas tes cours de physique, de math, d'acoustique et d'électroacoustique, et reviens dans quelques années". A ce moment tu pourras comprendre les réponses intelligentes à tes questions sensées, qui ne ressemblerons absolument pas à celle que tu as posée.

Citation : Et je pense que la marge est grande avant de préférer un micro de mesure au oreilles du mixeur pour la qualité des enceintes.

Ca, c'est frappé au coin du bon sens.

JM

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

13 Juin 2007 à 01:45

#18

+1 Jan, sauf que Phil29 aurait peut-être pu y aller un poil plus mollo... :shoot:

M'enfin.

Sinon, les bancs de mesure, pour qu'ils soient significatifs, doivent être réalisés selon un cahier des charges extrêmement strict, et sont habituellement réservés aux labos spécialisés, ainsi qu'aux gros studios ayant le matos et surtout les techniciens compétents.

A ton échelle, Freeride, ce que tu peux faire est l'acquisition d'un micro de mesure (de grâce, oublie les mics de CC, de Charley, d'overheads ou de cornemuse : un Neumann haut de gamme ne conviendrait toujours pas...), et balancer un pink-noise à niveau raisonnable dans ton système d'écoute.

Ensuite, avec un analyseur de spectre fin et ton micro de mesure placé à ton endroit d'écoute habituel, tu repères aisément les peaks et les trous dans ton spectre fréquentiel. De là, commence déjà par bouger tes enceintes (parfois quelques centimètres changent tout) afin de "linéariser" au maximum ta réponse en fréquence.

Placer tes enceintes sur des blocs isolants peut te réserver aussi des surprises de taille.

Et de ce simple test, tu peux quelquefois atteindre jusqu'à 40% d'amélioration en réponse de tes monitors !

De là, tu auras un outil de travail digne de ce nom.

Je fais partie de ceux qui pensent que si tout les home-studistes faisaient cela, on ne recevrait plus le même taux d'aberrations dans les studios pros, et la qualité moyenne des prods augmenterait sensiblement... :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

Anonyme

1428

13 Juin 2007 à 08:17

#19

Bon merci. C'était plutôt une question de culture et évenuellement voir si je pouvais le faire. C'est tout. Merci a tous

Anonyme

9677

13 Juin 2007 à 10:39

#20

Il aurait pu y aller mollo, c'est vrai. Mais quand on sait ce qu'il endure toutes les nuits à combattre les Korrigans dans sa lande natale. Lorsque le matin il rentre chez lui exténué et ensanglanté parfois, sous le regard inquiet de sa compagne et de ses (nombreux) enfants, et se précipite sur AF pour porter la bonne parole avant même d'avaler un bol de chocolat, il peut y avoir quelques écarts de langages compréhensibles...

Revenons à nos moutons.

Ce que j'ai perçu dans la question de Freeride, c'est une énorme lacune de départ, nous sommes d'accord. C'est pourquoi je ne crois pas que le lancer comme ça dans l'aventure est bien recommandé. Je crois qu'il est loin d'être à même d'interprèter le résultat de ses mesures, à supposer qu'il arrive à les réaliser convenablement. La moral de tout ça est qu'il aura dépensé quelques dizaines d'€ (pour un micro de mesure Berhinger) pour s'arracher les cheveux.

Ou alors, il faut qu'il fasse preuve de beaucoup de patience et commence par le début, acquérir le savoir théorique nécessaire pour effectuer des mesures exploitables et savoir les interprèter.

Désoler de faire un peu mon rabat-joie...

La solution intermédiaire serait de faire les mesures, s'apercevoir qu'on ne peut rien en tirer, et profiter de l'aubaine pour se cultiver sur le sujet, en quelque sorte, la pédagogie de l'echec ;)

Pour conclure, pour obtenir une évaluation sérieuse de son système d'écoute, il ne suffit pas d'avoir la courbe de réponse intensité/fréquence, il faut évaluer beaucoup d'autres paramètres, incluant ceux liés au local. Cela implique des analyses dans le domaine temporel pour déterminer les raison du comportement des enceintes dans le local. C'est hors de portée de non spécialistes. Phil, ce que tu conseilles à Freeride est bien, mais il ne faut pas en attendre de miracles non plus. Et il peut commencer par le faire "à l'oreille".

JM

Anonyme

1428

13 Juin 2007 à 15:50

#21

Bon merci. C'était plutôt une question de culture et évenuellement voir si je pouvais le faire. C'est tout. Merci a tous

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

13 Juin 2007 à 17:30

#22

Citation : Désoler de faire un peu mon rabat-joie...

Non, tu n'as pas à être désolé... Ce que tu dis est vrai.

Citation : il ne suffit pas d'avoir la courbe de réponse intensité/fréquence, il faut évaluer beaucoup d'autres paramètres, incluant ceux liés au local.

Pour sûr, mais rien que le fait de s'apercevoir de lacunes fréquncielles dans son système et de chercher à les corriger s'appelle un début d'évolution, et il faut bien commencer par quelque chose, non ?

Il y a quand même beaucoup (trop) de home-studistes qui posent leurs enceinte là parce qu'ailleurs, y'a pas de place...

Citation : ce que tu conseilles à Freeride est bien, mais il ne faut pas en attendre de miracles non plus.

Une simple amélioration suffirait... :clin:

Hors sujet :

Citation : Il aurait pu y aller mollo, c'est vrai. Mais quand on sait ce qu'il endure toutes les nuits à combattre les Korrigans dans sa lande natale. Lorsque le matin il rentre chez lui exténué et ensanglanté parfois, sous le regard inquiet de sa compagne et de ses (nombreux) enfants, et se précipite sur AF pour porter la bonne parole avant même d'avaler un bol de chocolat, il peut y avoir quelques écarts de langages compréhensibles...

A ce point ? Râhhh le pôvre, je compatis, effectivement...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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