Les mixages minables !!!

Anonyme

3027

Sujet de la discussion Posté le 04/12/2009 à 13:44:36

Salut a tous!

Je suis étudiant a l'ISTS (Institut Supérieur des Techniques du Son).
Je dois faire un petit exposé sur le mixage d'un morceau qui a tout pourrit!

Je n'ai pas trop d'idée sur le morceau que je dois analyser.
Auriez vous des noms de morceau (orienté rock ou metal) dont le mixage a vraiment tout gaché!

voila merci beaucoup

louis

Anonyme

5224

26 Posté le 05/12/2009 à 15:23:33

3 supers albums dont le mixage pourrait passer pour mauvais, mais qui leur donne une identité sonore, et que ça marcherait moins bien si c'était plus clean

:

- Suicidal Tendencies "Controlled by Hatred/Feel Like Shit...Déjà Vu" produit par Mark Dodson. Voix sous-mixée, son "bouilli"

-Wu-Tang "Enter the 36 chambers" Trop de basse, prises voix faites à l'arrache par moments....

-Burzum. Son amateur "fait dans la chambre à coucher"

Tu peux aussi aller faire un tour sur Gearslutz, il y a sûrement plein de threads genre "Worst record mixing ever"

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[ Dernière édition du message le 05/12/2009 à 15:25:46 ]

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 05/12/2009 à 16:18:36

tout mes morceaux

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seb le sab

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

28 Posté le 05/12/2009 à 23:11:33

burzum, t'ecoute pas le son mais l'ambiance, dans le style tous les darkthrone c'est pareil....et pourtant c'est du grieghallen studio pour les deux.
Suicidal c'estpas si mal le controlled by hatred..., le how will i laugh tomorrow est bien moin bien mixé.
sinon en metal, tous les children of bodom,dark tranquility(osmose prod au depart...), et si tutrouve que les prods osmose c'est utra extreme que dire de burzum...., ya mayhem aussi, j'ai une collec de 3000 references en black/death, en cd vinils et k7, de abruptum à zyklon b alors, et pourtant ajd je fais de l'electro (tres extreme je reconnais

), mais je trip toujours bien un bon graveland ou un ptit lux occulta

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Anonyme

3027

29 Posté le 05/12/2009 à 23:42:20

ou sinon la chanson babykiller de devourment est bon candidat!

les niveaux entres les instruments sont mal nivelés
les eq douteuse
la repartitions des frequences idem
et la stéréo un peu trop centrée

d'apres mes souvenirs

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[ Dernière édition du message le 05/12/2009 à 23:43:59 ]

Anonyme

3027

30 Posté le 06/12/2009 à 10:16:54

Ou alors les démos issues de l'album "1997-1999" d'Ensiferum,
mais bon voila se sont des demos, donc le mixage est volontairement sommaire
aie aie aie galère!

en tous cas merci à vous tous pour vos suggestions, n'hésitez pas a donner encore d'autres titres!!!!

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Anonyme

672

31 Posté le 06/12/2009 à 17:17:17

Je suis fan de black métal à la base, bien que maintenant je fasse surtout de l'électro, donc je connais toutes les références que tu cites. Ce que je disais juste c'est que dans le métal extrême il y a des kilos tonnes de trucs mal mixés, surtout dans le black, et la plupart font exprès d'avoir ce son crade, donc je pense que ce n'est pas un bon exemple pour son exposé.

Surtout que dans ce cas le mauvais mixage ne dessert pas la musique, au contraire il lui donne une ambiance recherchée, ce qui est donc l'opposé de son sujet.
Rappelons le premier message : "Je dois faire un petit exposé sur le mixage d'un morceau qui a tout pourrit!"
Là au contraire, si les morceaux de Burzum par exemple avaient un bon son, il n'y aurait plus cette espèce d'ambiance glauque et sombre, et donc dans ce cas un bon mixage pourrirait le morceau (paradoxal non?).

D'ailleurs si on suit cette phrase à la lettre mon exemple de Metallica n'est pas non plus génial, parce que musicalement c'est vraiment nul; donc le mauvais mixage ne dessert pas la compo, c'est juste à la même hauteur.

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[ Dernière édition du message le 06/12/2009 à 17:19:23 ]

alcide

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 06/12/2009 à 17:48:50

Bonjour !

Tu peux toujours te pencher sur un cas d' école extrêmement litigieux: l'album Raw Power d'Iggy and the stooges, initialement mixé par Bowie. Cette version d'origine a ses amateurs, mais Iggy Pop n'a jamais hésité à dire tout le mal qu'il en pensait, au point d'en sortir une version totalement révisée il y a quelques années.

En espérant avoir été utile...

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Anonyme

3027

33 Posté le 06/12/2009 à 18:29:48

Aurelien, je suis d'accord avec toi sur le fait que dans le B.M. les mixs sont volontairement un peu crades, c'est on va dire une des caractéristique du genre!

Par contre pour les metallica, tu dis que le mixage, merdique, est a la hauteur de la qualité de la composition, ce n'est qu'une histoire de gout, certains ont énormement apprecié cet album, ce qui pour eux en fait un album de qualité, d'autre, comme toi apparemment et moi n'avons pas aimé,

euh, je sais plus trop ou je voulais en venir...

ah si, l'album qui plais a un certain publique quand meme, on peut dire qu'il n'est pas musicalement si pourris que ça (question de gout) donc la il faut aborder de façon neutre (difficile quand meme) l'album, le mix la du coups parait en dessous de la qualité musicale, donc ça peut éventuellement
le faire!

Mais je crois que la je me torture un peu trop les neurones^^ surtout ne sachant pas trop ou aller dans mon raisonnement.

Alcide, exellente idée pour Raw Power, je te remercie !!

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Anonyme

65640

34 Posté le 06/12/2009 à 21:38:38

Citation :

Mais je crois que la je me torture un peu trop les neurones^^ surtout ne sachant pas trop ou aller dans mon raisonnement.

Tu peux déjà commencer par te demander ce qui caratcréise un mixage loupé. Par ex, des fautes relevant de l'ordre artistisque (donc subjectives) sont elles révélatrices d'un mixage loupé ?
Ou au contraire ce sont les erreurs techniques qu'il faut rechercher, genre une incompatibilité mono par ex.

A titre personnel, je considere un mix loupé quand il est trop ancré dans une certaine période, et donc manquant totalement de personnalité. Par ex, la reverb-gate sur la caisse claire des 80's et la compression side-chain tous azimuts actuelle sont pour moi sources de ricanements moqueurs.

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Anonyme

3027

35 Posté le 06/12/2009 à 22:33:16

je pensais par mix loupé, par exemple, une reverbe beaucoup trop forte, une equalisation laissant quelques harmoniques indesirables, une stereo inversée, ou mal realisée (en prenant en compte qu'a l'époque des beatles par exemple, c'est pas une erreure mais normal "on fait avec ce qu''on a", des compression trop fortes donnant cet effet de pompage,

mais tout ça c'est vraiment trop subjectif, ça peut être un choix artistique,

Et en général, chez les groupes connus, les producteurs filent suffisamment de thune pour avoir des studio et ingé digne de ce nom, donc un mauvais mix est en théorie dur a trouver...

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Anonyme

1365

36 Posté le 06/12/2009 à 22:58:48

Californication des red hots...

z'ont voulu faire du loud sur un style de musique qui doit etre relax!

aucune dynamique, aucune profondeur

la caise claire est tout simplement à vomir

les OH pompent

les compos sont bonnes mais la prod détruit tout!!!

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Anonyme

1365

37 Posté le 06/12/2009 à 23:06:08

et j'oubliais

dig out your soul de oasis

une horreur

un mix pour des Ipodeux sourds

vive le waves L3 à burne

le cymbales sont juste insuportables

la voix est nasale au possible tellement ya plus de place...

les guitares sont floues

et quand t'ecoute au casque t'entend clairement que le delay de la voix est détruit par la compression

https://www.youtube.com/watch?v=87IQhui_Yy8

à écouter au casque ...

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Anonyme

1365

38 Posté le 06/12/2009 à 23:20:24

Obzen de meshuggah
vive ezdrummer, et les guitare numérique... ca sonne froid, numérique et electronique

Chinese Democraty des gun's

z'ont voulu fiare joujou avec les pods, melodyne et toutes les technologies actuelles pour ce mettre au gout du jour... rater...

Fear of a blank planet de Porcupine tree

des musicos de fous... ils ont produit eux meme (je pense) et ca sonne stérile, aucune vie, plat, tout est chirugicalement édité, corrigé... dommage ca aurait été l'album de fou

To forever embrace the sun de skycamefalling...

on entend les convertos qui saturent sur les grattes... une horreur
https://www.youtube.com/watch?v=mXQj0ayzwec

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Anonyme

672

39 Posté le 07/12/2009 à 00:31:20

Citation de The straws :

Obzen de meshuggah
vive ezdrummer, et les guitare numérique... ca sonne froid, numérique et electronique

Ca par exemple c'est voulu.

Putain par contre c'est clair que le Oasis il est insupportable, il fout mal au crâne en 30 secondes, véridique!
Pourtant moi qui écoute et fait beaucoup de choses sur-compressées, là c'est vraiment affreux.

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Anonyme

3027

40 Posté le 08/12/2009 à 18:50:07

Sinon il y a aussi les morceaux de mon ancien groupe

www.myspace.com/brikeleane

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[ Dernière édition du message le 08/12/2009 à 18:50:52 ]

Perikococo

96

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

41 Posté le 09/12/2009 à 14:04:00

Je viens de me rappeler d'un bon exemple. Sur l'album MTV Unplugged de Bob Dylan, sur la chanson Knockin' on Heaven's door, apparement il ne devait pas y avoir assez d'ambiance dans le public, résultat le producteur a rajouté des applaudissements et des cris du public, mais de façon totalement minable. Il a juste fait un loop avec les applaudissements du début de la chanson. Au bout de 30 secondes c'est horrible d'entendre les memes siflements, les memes cris, et les memes applaudissements qui se répètent à intervales réguliers...

Moi qui suit un grand fan de Bob Dylan, cela m'a parut tellement pourris et mesquin que je n'ai jamais réecouté cet album!!

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Anonyme

3027

42 Posté le 09/12/2009 à 17:28:52

sinn je viens de penser a dragonforce, through the fire anf flames, ça doit tenir sur 1 ou 2 db tellement c'est compressé, stéréo inexistante ou presque, tout est brouillon tellement c'est chargé etc

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Anonyme

1365

43 Posté le 09/12/2009 à 20:09:52

Citation de louis :

sinn je viens de penser a dragonforce, through the fire anf flames, ça doit tenir sur 1 ou 2 db tellement c'est compressé, stéréo inexistante ou presque, tout est brouillon tellement c'est chargé etc

sans compter le timestreching ... genre on enregistre à 180 bpm et on streche tout à 220 pour que ca soit bien rapide ...

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Anonyme

3027

44 Posté le 09/12/2009 à 20:19:15

Bon bah du coup
pour moi c'est trouvé pour le mix à analyser du coups,

Cependant je vous propose que l'on continue a indiquer différents mix bien naze pour le plaisir de nos oreilles!

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Il Sorpasso

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 10/12/2009 à 10:13:22

c'est pas un mixage naze du tout, mais sous certains critères industriels, des gens pourraient considérer que oui (enfin bref, ça ouvre au débat), je veux parler de "loveless" de my bloody valentine, qui est un album fantastique, mais qui propose un spectre heu... un peu étrange, extrêmement médium.

sinon, il y un truc marrant, c'est de comparer le mixage de "smells like teen spirit" de Nirvana par Butch Vig directement (il avait fait la captation), avec celui d'Andy Wallace, qui a donné le mixage final. Celle de Butch Vig est une mise à plat, soignée, j'aime bien, ya toute l'énergie, mais peut-être que ça n'aurait pas donné le hit que ça a été. C'est sur le coffret "with the lights out"

et enfin, là tout de suite, il y a "jump" de van halen, où je trouve la voix sous-mixée ... globalement, ce titre est assez mal mixé en fait ! (particulièrement sur la partie "can't you see ..." c'est vraiment n'imp)

Citation de the straws :

Chinese Democraty des gun's

ah oui c'est un bel accident industriel, celui-là. Le son général est super medium fatigant, les solos de guitares tombent comme un cheveux sur la soupe... Intéressant en effet.

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soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

[ Dernière édition du message le 10/12/2009 à 10:20:13 ]

Anonyme

112

46 Posté le 10/12/2009 à 10:42:45

Bonjour bonjour Je me permets d'apporter de l'eau au moulin car je bosse en studio et je réalise pas mal de mixes plutot genre maquettes pour groupes amateurs. C'est un excellent exercice car il faut obtenir un résultat propre en bossant hyper rapidement. En général il y a 3-4 heures de prises de son et une heure de mixe sur plusieurs morceaux. Les deux exemples que je vous propose me paraissent édifiant car au dela de la qualité artistique de ces groupes que j'aime bien il y a 2 facteurs indépendants du mixage qui me semblent super important. Je tiens a préciser que ces démos ont été réalisées dans des conditions identiques: prises de son instrus live + ajout chant postérieur. Le premier groupe est un groupe jeune et avec du matos léger, le deuxieme groupe est une formation de routards du rock avec du bon matos. Appréciez la différence:

http://www.myspace.com/klimtrozenberg

http://www.myspace.com/4loadyourmind

Comme quoi selon la source on peut obtenir des résultats tres variables..

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Anonyme

112

47 Posté le 10/12/2009 à 10:44:38

Pour Load Your mind il s'agit The march of the Black Queen

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Anonyme

65640

48 Posté le 10/12/2009 à 10:56:47

Hors sujet :

Je comprends pas trop le but de ton message, à part venir dire que tu bacles ton boulot.

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Anonyme

112

49 Posté le 10/12/2009 à 11:28:31

Raaah c'est pas gentil ca sérieux.. Il s'agissait juste de dire que les mix dépendent souvent beaucoup de la qualité de la prise de son. A savoir si tu as des zicos qui jouent droit avec du bon matos ca sonnera toujours mieux que le contraire. Une prise de son foireuse donnera un résultat foireux. Irrécupérable

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Il Sorpasso

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 10/12/2009 à 11:32:20

Hors sujet :

ouais mais attends pour moi c'est clair que ce sont les gosses (klimt) qui sont les meilleurs dans l'histoire ! les autres ont un vilain son de guitare et jouent finalement moins en place que les kids, qui transmettent 5 fois plus d'énergie !

par ailleurs je pense que le propos initial du sujet était de trouver des mixages qui ont nui à une bonne captation/interprétation

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soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

[ Dernière édition du message le 10/12/2009 à 11:35:48 ]