cinema, difference de tune VO/VF
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littlepopy
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/04/2010 à 14:17:41cinema, difference de tune VO/VF
ceci est juste un truc qui pique ma curiosité au point de demander ici si quelqu'un connait la reponse a cette question qui avouons le, n'a rien d'existentielle.
grd consommateur de ciné en VO, j'ai pour habitude de zapper depuis les terminaux tv moderne, de la VF vers la VO, et j'ai remarqué que quasi sytematiquement, le tune des 2 versions etait different, et cette difference est relativement importante.
quelqu'un sait il quelle en est la raison?
je sais que certains producteurs ou ingés ici bas travaillent en post/prod ciné, alors j'en profite pour poser cette question.
voila ça fera pas avancer le schmilblick, mais ça m'intrigue qd même
Anonyme
65640
2 Posté le 15/04/2010 à 15:23:10
Je n(ai jamais remarqué ça. T'aurais un exemple précis de film où c'est présent ?
littlepopy
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
3 Posté le 15/04/2010 à 17:53:39
je viens de m'amuser a regarder la telé pr trouver un exemple (et mon boulot ds tout ça!!! hein??!!?) lol
si t'as C+ et que tu n'as pas vu le film, que je conseille a tous dailleurs (une des meilleures bo de film de 2009) "the boat that rocks" titre français "good morning britain" ( allez comprendre...on se demande parfois ou est la finesse du titre français... no comment) il passait là, cet apres midi, mais il va repasser evidemment. qd tu switch de la vf a la vo c'est flagrant.
notez que ça m'aura donné l'occasion de regarder quelques minutes la VF, ce qui m'a gentillement rap. prkoi je regarde les films en VO ;-)
mais c'est quasi le cas sur l'ensemble des films, le probleme vient il de la source?? ou du diffuseur?? y a t-il quelqu'un qui peut verifier sur un dvd ou un blue ray si c'est le cas egalement? moi j'ai plus de dvd depuis des lustres.
Zeuhldam
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 17/04/2010 à 16:46:45
Salut !
Un début de réponse pourrai être la différence de vitesse de défilement du film du a la fréquence du courant. Au Etats-Unis, on a 30 image/sec, alors que chez nous, on a 25 image/sec. Les films sont donc un peu plus courts et rapides aux etats-unis, et donc le son est plus haut (a peu pres 1/2 ton, a ce que j'ai remarqué...)
Pour la VF, j'imagine que le son est retraité par rapport a la VO
J'avais rencontré un ingé son qui bossait dans un studio qui faisait les mises aux normes des supports A/V pour la France qui m'avait expliqué ca plus en détail, mais je me souvient mal. Et je suis vraiment pas spécialiste dans ce domaine, mais j'espère que je dit pas de bêtise et que ca répond déjà un peu a ta question
++
Un début de réponse pourrai être la différence de vitesse de défilement du film du a la fréquence du courant. Au Etats-Unis, on a 30 image/sec, alors que chez nous, on a 25 image/sec. Les films sont donc un peu plus courts et rapides aux etats-unis, et donc le son est plus haut (a peu pres 1/2 ton, a ce que j'ai remarqué...)
Pour la VF, j'imagine que le son est retraité par rapport a la VO
J'avais rencontré un ingé son qui bossait dans un studio qui faisait les mises aux normes des supports A/V pour la France qui m'avait expliqué ca plus en détail, mais je me souvient mal. Et je suis vraiment pas spécialiste dans ce domaine, mais j'espère que je dit pas de bêtise et que ca répond déjà un peu a ta question
++
Anonyme
9677
5 Posté le 18/04/2010 à 09:56:29
Lorsqu'un film en VO est diffusé en France, il l'est, comme la VF en 25 i/s (en TV), cela ne peut pas expliquer ce phénomène. D'ailleurs, c'est la même source d'image dans les deux cas, et s'il y avait une diffénrece de nombre d'images, la VF et la VO ne se termineraient pas en même temps
Après, la question serait posée en bon français, ça aiderait un peu. Doit on comprendre tune comme tonalité, ou équilibre tonal ?
Dans le premier cas, je n'ai pas d'explication à part une erreur dans la fabrication du PAD. Dans le second, il peut y avoir pas mal de causes, parmi lesquelles un mauvais étalonnage de la machine de report, une prise de liberté du mixeur avec la VI qui sert au mix de la VO, etc.
JM
[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 09:57:18 ]
Zeuhldam
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 18/04/2010 à 13:31:56
Oui évidement que la VF et la VO sont diffusé à la même vitesse ! je me suis peut être mal exprimé... Mais on peut effectivement parfois observer des différences à la fois de mix (en VF, les voix sont souvent mixée plus "devant" et la musique et les bruitages moins fort, je sais pas pourquoi...) et de tonalité (environ 1/2 ton de différence... ) Mon hypothèse était que la VF était "repitché", mais parfois pas la VO. Mais c'est peut être effectivement une connerie...
Anonyme
9677
7 Posté le 18/04/2010 à 14:40:25
Pour le demi ton, je n'ai pas d'explication. Pour la différence d'équilibre, cela peut avoie deux causes.
L'une des causes est une différence de traitement sur les voix de la VF qui les amène plus en avant (compression plus forte, eq plus "in the face"). La VO n'est normalement pas retouchée en niveau, mais le mix des voix peut avoir un niveau moyen supérieur et une présence plus prononcée.
L'autre cause peut-être que la VO propose des voix assez enterrées qu'il est difficile d'obtenir avec le spectre différent de la langue française, et cela oblige le mixeur à baisser un peu la VI pour mieux faire passer les dialogues (même phénomène que pour la pop anglo-saxone et française).
Enfin, tout ça se situe dans un univers ou les erreurs d'étalonnage ne sont pas à exclure.
JM
L'une des causes est une différence de traitement sur les voix de la VF qui les amène plus en avant (compression plus forte, eq plus "in the face"). La VO n'est normalement pas retouchée en niveau, mais le mix des voix peut avoir un niveau moyen supérieur et une présence plus prononcée.
L'autre cause peut-être que la VO propose des voix assez enterrées qu'il est difficile d'obtenir avec le spectre différent de la langue française, et cela oblige le mixeur à baisser un peu la VI pour mieux faire passer les dialogues (même phénomène que pour la pop anglo-saxone et française).
Enfin, tout ça se situe dans un univers ou les erreurs d'étalonnage ne sont pas à exclure.
JM
[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 14:40:39 ]
Zeuhldam
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 18/04/2010 à 15:07:20
Ok
Et qu'est ce que la VI ? C'est une version sans les voix destinée au doublage ?
Et qu'est ce que la VI ? C'est une version sans les voix destinée au doublage ?
Anonyme
9677
9 Posté le 18/04/2010 à 17:33:51
Yes, VI = Version Internationale, soit tout ce qui n'est pas spécifique d'une langue. On y met tout sauf les dialogues, et les ambiances de groupe ou de foule dans lesquelles on reconnait la langue d'origine.
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