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Sujet [HELP] Rendu final médiocre , Technique de Traitement du Son.

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Sujet de la discussion [HELP] Rendu final médiocre , Technique de Traitement du Son.
Bonjour à tous,

Je suis compositeur (Amateur) de musique Electronique. Je travaille sous cubase 5 avec les plugs (instruments et effets) de base et le plug instrument Vst (Massive) et une Groovebox (Korg Emx1).

Cubase 5 tourne correctement sur PC avec une carte Son ESI Juli@. Pour l'écoute j'utilise une Paire de KRK RP6. Je n'ai pas de formation sur le traitement du son.

Mes morceaux manquent cruellement de "Punch", les "Kick" donne un rendu "Carton" les basses ne sont pas présentes... Si je compare mes compos à ce qu'il se vend dans le commerce, en terme de rendu sonore, je suis très loin du compte.

bref des problèmes qui je pensent sont liés à mon manque cruel de compétence sur le traitement.

J'ai recherché sur les forums des informations, mais les discussions partent dans tout les sens sans forcément répondre précisément à ma requete, d'ou la raison de mon post.

Avant de rentrer dans le vif du sujet, je vais déja vous expliquer comment je fonctionne concernant mes projets, car le problème viens peut etre de ma façon de faire.

Pour mes projets Cubases je classes mes pistes par famille en utilisant les pistes de groupe.
J'essai de regrouper mes familles de pistes par catégorie et également par "fréquences" pour les groupes plus percutants comme les percussions .

Par exemple je vais avoir un groupe Low Drums dans lequels je vais classer mes Grosses Caisses, puis un Medium Drums (Snare drums)puis un Hi Drums ( mes Cymbals et Charley). Une fois ce regroupement terminé je route ces groupes sur des Voie Fx en regroupant les familles (les 3 groupes Drums sont routés sur 1 voie Fx Drums).

Pour finir toute mes voies Fx sont routé sur le master.

Aujourdhuis je règles mon équaliseur sur les pistes de Groupes, et j'applique mes effets (Reverb, compression, flanger et autres) sur les voie FX. Encore une fois je ne sais pas si ma façon de faire est correcte.....

D'après ce que j'ai pu lire, j'ai cru comprendre qu'il était utile d'utiliser l'effet "compresseur" sur les basses et les "Drums".


Cubase 5 (de base) possède des effets de compression et offre également plusieurs équaliseurs. Ah tatons j'ai eu beau cherché de regler mes pistes, mais le résultat reste très médiocre. Ingénieur du son c'est un métier.....


Je sollicite donc votre aide, pour me donner les bases ou du moins les bonnes pratiques.
J'imagine qu'il doit y avoir des choses à faire et à ne pas faire....

D'autres part, Entre les compresseurs, les limiteurs, les gates, les maximiser... c'est énormement de choix sans forcément savoir qui fait quoi et quoi utiliser. Si vous avez également quelques tuyaux je suis prenneur.

J'ai également remarqué qu'il y avais des packs de plugins à la vente, Si les plugs de bases sont insuffisants dois je investir dans des Vst d'effets additionnel ?


Me payer une formation ?? oui j'y ai pensé.... mais bon les formations ont un cout.. ;)

Merci d'avance.
2
Citation :
Me payer une formation ?? oui j'y ai pensé.... mais bon les formations ont un cout..

Et je pense que tu peux déjà apprendre énormément tout seul aussi.

Bon ben je suis pas un pro mais un amateur tout comme toi. Mais peut-être que je peux t'éclairer sur certain point.

Citation :
Mes morceaux manquent cruellement de "Punch", les "Kick" donne un rendu "Carton" les basses ne sont pas présentes... Si je compare mes compos à ce qu'il se vend dans le commerce, en terme de rendu sonore, je suis très loin du compte.

Ce qu'il faut que tu es en tête quand tu écoute un morceau du commerce, c'est que ce que tu écoute est déjà passer par l'étape mixage et mastering. Si tu compare ton morceau à l'étape mixage avec avec un morceau déjà fini, tu vas forcément trouvé le morceau du commerce mieux (surgonflé dans les basses ou image stéréo plus étendu par exemple). Mais il faut bien différencié les 2 étapes selon moi : le mixage, sa sert à mélanger tout les instruments ensemble, créé quelque chose de cohérent, définir la place de chacun. C'est pas à ce moment que tu doit chercher à sonner fort ou avoir des basses qui te vrille les tympans (sa me gène pas d'avoir des mix qui tape à -15 dBFS sur le master personnellement). Le mastering, c'est pour faire quelque modification sur ton export de mixage : sa peut être une correction dynamique afin de sonner plus fort ou une correction spectrale pour avoir un résultat mieux défini ou plus boomy...
Normalement, un mastering doit être fait par une personne différente de celle qui c'est charger du mixage (pour avoir l'oreille neuve d'un auditeur lambda). Et dans le cas d'une production d'un home studio, tu peux t'en passer (ou alors, tu fais un truc léger).

Citation :
Pour mes projets Cubases je classes mes pistes par famille en utilisant les pistes de groupe.

C'est une bonne chose d’essayer d'organiser le truc.

Citation :
J'essai de regrouper mes familles de pistes par catégorie et également par "fréquences" pour les groupes plus percutants comme les percussions .

Par exemple je vais avoir un groupe Low Drums dans lequels je vais classer mes Grosses Caisses, puis un Medium Drums (Snare drums)puis un Hi Drums ( mes Cymbals et Charley).

Citation :
Aujourdhuis je règles mon équaliseur sur les pistes de Groupes, et j'applique mes effets (Reverb, compression, flanger et autres) sur les voie FX. Encore une fois je ne sais pas si ma façon de faire est correcte.....

C'est peut être pas très judicieux. Peut être que chacune de tes grosse caisse mériterai un équaliseur différent afin de se différencier d'avantage. Et un Eq pour une grosse caisse n'est pas forcément bon pour une autre grosse caisse.

Citation :
D'après ce que j'ai pu lire, j'ai cru comprendre qu'il était utile d'utiliser l'effet "compresseur" sur les basses et les "Drums".

Les équaliseurs et les compresseur, ce sont vraiment les 2 couteau suisse de l'ingé son. On en met un peu partout (pas seulement sur les basses et les drums). C'est important de savoir à quoi servent les différent réglages du compresseur si tu veux pas faire n'importe quoi. Un danger du compresseur pour les nouveau, c'est de vouloir trop en faire afin d'avoir un résultat audible mais sa amène rapidement à un résultat surcompressé et plat. Tu peux aussi t'inspirer des presets pour savoir quel réglage vont bien, mais modifie les afin de te les approprier.

Bon, ben j'ai pas répondu à toute tes questions et mes réponses mériterai sans doute d'être approfondi et peut-être même corrigé mais tu peux apprendre beaucoup avec un peu de travail et internet.
3
Et j'ai oublier de dire quelque chose d'important à mes yeux : de ce que j'ai remarqué, la solution à un problème est souvent simple. C'est quand tu cherche à faire compliquer que tu fais du caca. Par exemple, ton problème de grosse caisse en carton, sa vient peut être du fait que ton Eq ne booste que les basses et que tu aurait besoin de monter un peu des medium pour augmenter le coté percussif (je dit sa au hasard, je sais pas a quoi ressemble ce que tu a fait). Identifier le problème peut aider à sa résolution aussi, et sa c'est avec l’expérience qu'on là je pense.

Tu peux peut-être poster un extrait de ta musique si tu veux des réponses plus ciblé.
4
Citation :
C'est quand tu cherche à faire compliquer que tu fais du caca


+1 : la base, c'est d'avoir de bon samples, bien définis et très dynamiques.

Partant de là, y plus grand chose à faire au mix.

Ca m'arrive souvent d'avoir des gens qui viennent avec des samples pourris ou des prises de son qui saturent.

Les meilleurs appareils du monde ne pourront rien en faire.
5
Bonjour à tous,

Pour commencer je voulais déterrer ce post et remercier tous ceux qui m'ont apporté de l'aide dans ma recherche d'infos.


A force de chercher je pense avoir compris.....


Je vais essayer de vous résumer ce que je pense avoir compris. J'ai appliqué sur mes morceaux cette technique et j'avoue que le résultat est étonnant.

Ce qui m'a interpellé c'est le fait d'isoler les pistes, les faires jouer en solo, puis ensemble.
Je me suis rendu compte qu'en faisant jouer les pistes en Solo, le son (de mes kick par exemple) percute et sonne vraiment bien. Puis une fois que je rajoute les autres pistes, les sons deviennent de plus en plus brouillon et mon son de Kick qui à la base était percuttant finis par devenir "étouffé"... Plus je rajoute de pistes et plus le son devient "étouffé".

J'ai donc repris toutes mes pistes, une par une, et j'ai travaillé, uniquement sur l'équalisation.

Chaques pistes utilisent une plage de fréquences. Certainnes fréquences sont utiles et d'autres non. Quand on écoute on se rend compte qu'en bougeant certain curseurs, le son ne change pas, alors que d'autres fréquences donnent plus de coffre, certainnes fréquences meme sont génante. En réglant mes EQ, j'ai fait en sorte de booster les fréquences que j'appellerai utile. Les autres fréquences "génantes", plutot que de laisser mon EQ à 0, je les ai diminué voir couper (filtre haut et bas en fonction des fréquences) de façon à ce qu'elle ne me gène pas pour la suite.

En fait, j'ai l'impression qu'une piste comporte des fréquences génantes, et si elles ne sont pas coupé ou diminué, finissent par s'ajouter avec les autres fréquences inutiles des autres pistes et provoque une atténuation des fréquences que l'on a envie de mettre en avant.

J'ai donc appliqué sur toute mes pistes cette technique et la, WAW ça commence déja à bien sonner... Enfin !!! :-).
Bon ce n'est pas encore ça, mais déja ça a un rendu que je trouve beaucoup plus équilibré.

Je ne suis pas certains que ma méthode soit la bonne, comme je vous le disai je ne suis pas technicien son, et encore moins ingé son... Donc je fait appel aux spécialistes, si une ame charitable veux bien prendre un peu de son temps pour conseiller un amateur perdu...


Encore merci à tous ceux qui m'ont aidé et à ceux qui m'aideront.....

[ Dernière édition du message le 11/03/2012 à 18:22:51 ]

6
disons qu'au niveau de l'EQ, il faut souvent préférer enlever ce qui va pas plutôt que de rajouter ce que tu as envie d'entendre. Donc tu es sur la bonne piste mais ta méthodologie est à l'envers. Pars d'un EQ à plat, nettoie tes pistes du "caca" comme tu le dis si bien, et dans la plupart des cas, tu n'aura pas besoin de booster les parties du spectre que tu veux mettre en avant. Il faut en fait utiliser le boost avec parcimonie, si un instrument ne passe pas, c'est qu'il y a quelque chose qui le gène.
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
7

Idéalement, il te faut aussi bien sélectionner les samples que tu vas utiliser.

Dans la musique "acoustique", la prise de son est d'une importance primordiale : sil elle est loupée, tout le reste ne sera que pansement sur jambe de bois. Dans la zik "electro", la qualité sonore des samples l'est tout autant.

Des différences gigantesques existent entre les banques de son fournies avec les logiciels, et celles utilisées en conditions pros.