Mais comment fait Plastikman?
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Anonyme
Quelqu'un peu t'il m'eclairer sur le sujet car j'aimerais vraiment arriver à spacialiser mes sons de cette facon? Pour info, j'ai déja essayer pas mal de choses : effet de panoramique+ reverb + filtre + des millions d'autres traitements... mais j'arrive a rien de convaincant.
Merci d'avance pour les réponses.
ENJOY
funkiness
Citation : Y a des plugs...
Des noms Choc, des noms !
Anonyme
pis moi c'est pidJy avec un J .. sinon ca fait piggy et j'ai rien d'une cochonne!
lol
Anonyme
Ce minimalisme epoustouflant de notre pote Richie Hawtins de detroit, c'est bon!!!!
(d'ailleurs je n'aime que ce qu'il fait sous le pseudo de plastikman)
Anonyme
Anonyme
Merci pour toutes ces infos precieuses... Je sens que ce soir ca va spacialiser grave dans mon casque!!
Ca fait plaisir de voir qu'il y a des gens que la physique acoustique ne rebute pas. Moi c vraiment un sujet qui me pationne alors hésitez pas a m'en apprendre le plus possible.
merci bcp pour vos réponses ( et celles a venir)
ENJOY
Anonyme
Voici une petite illustration minute (vaut mieux qu'un discours d'une heure)

Dans l'exemple du haut.. ( le point rouge = source sonore ) si lors d'une prise stereo on decalle un des micros (micro 2) de facon laterale.. le son mettra plus de temp pour arriver a ce micro.. qu'au micro 1.. on creer un decallage temporel (ce que tu appels dephasage)
Dans le cas d'une mise en opposition de phase.. le temp ( fleche bleu ) que met le son pour arriver aux 2 micros et le meme pour les 2... pas de decallage temporel.
L'opposition de phase et le dephasage sont 2 elements differents mais indispensable a la simulation d'un son en 3D
(sachant que les traitements s'effectuent apres la prise de son... ( avec des micros c'est plus simple a illustrer qu'avec des courbes! ))
Choc
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Anonyme
AB-
NeSty neSs
Anonyme
Merci pour les infos.
Anonyme
Tout con :
- un sculpteur réalise une tête de bonhomme grandeur nature (en résine pas trop dure je crois), et en particulier reproduit très fidèlement les oreilles (pavillons et conduits autitifs jusqu'au tympan).
- à la place des tympans, on place des micros.
- ces micros sont reliés à un ampli casque
- dans une pièce voisine on place un auditeur avec le casque sur les oreilles. Il entend donc ce qui est capté dans les "oreilles" de la sculpture.
- le meneur de l'expérience va se placer à différents endroits autour de la sculpture et va parler
- l'auditeur qui écoute au casque est capable d'indiquer assez précisément d'où le meneur parle....
Fou, non ?
Après bien sûr pour modéliser ça (et faire que ça marche non pas au casque mais sur un système ampli+enceintes) c'est une autre paire de manches...
Choc
les essais sont realisé sur des mannequin (exactement comme tu le decrit), on enregsitre ensuite pourplusieurs positions de l'espace, le filtrage causé par la tete, puis ca nous donne un jeu de HRTF...
Le probleme c'est que si la personne qui ecoute n'a pas la meme morphologie que le mannequin, les performances de localisation sont largement diminués....
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
eeleven
NB : passionnant... continuez comme ça !!
Tistuta
McADAMS Stephen, BIGAND Emmanuel (éd.), Penser les sons, Paris, Presses Universitaires de France, 1994.
bon courage..
Fractional
Blood Out Now
http://www.myspace.com/tirofcnaal
Fractional
Blood Out Now
http://www.myspace.com/tirofcnaal
jmi
Modular Jedi
En tout cas, je trouve le sujet trés bien ! Et quand la spatialisation est bien faites dans un morceau, un truc assez rare moi je trouve, est bien c'est de la boulette, t'as l'impression d'avoir un systéme ProLogic dans un casque !
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Le docteur aime le bon hardcore bien dark.
Remlev
c'est-à-dire: une fois que l'enregistrement binaural (avec tête artificielle ou mics dans les oreilles) fait, il faut faire en sorte de rendre l'effet sur deux enceintes.
Citation : la "conversion transaurale" - C'est une technique très intéressante qui permet de bénéficier du caractère tridimensionnel de la captation binaurale sur enceintes acoustiques. Si la stéréophonie devient dans ce cas tridimensionnelle, c'est qu' on ne parle plus de modèle géométrique. Mais, comme on l'avait laissé entendre avant, la conversion transaurale va permettre, combinée à la simulation binaurale, de donner à un enregistrement de proximité un caractère tridimensionnel écoutable sur enceintes acoustiques. Elle se met en fait au service des techniques peut-être trop "simples" en vigueur actuellement.
La façon de procéder est ici plus délicate: on se doit en réalité d'empêcher l'onde de contournement de perturber le signal binaural et de contrer les nouvelles modifications introduites à l'écoute par les oreilles et la tête (on se rappelle que seuls ces problèmes empêchent l'écoute correcte d'un signal binaural sur enceintes acoustiques). Si l'on en croit le livre Théorie et pratique de la prise de son stéréophonique, le système TRADIS (True Reproduction of All Directional Information by Stereophony) opère de façon trop simple: le signal destiné à l'oreille gauche se voit injecté le signal de droite en opposition de phase, atténué, filtré et retardé; et il en est de même pour le signal destiné à l'oreille droite avec le signal de gauche. C'est une façon trop simple d'opérer, car on comprend facilement que le signal d'annulation va être perçu du côté qu'il est censé "protéger" de l'onde de contournement. Il va falloir alors envoyer un deuxième signal qui sera retardé, atténué, filtré et en opposition de phase par rapport au premier signal d'annulation. Et ainsi de suite. Ce système demande alors une quantité de traitement numérique incroyable (le nombre de réinjection de signal doit augmenter quand la salle d'écoute devient plus réverbérante) et nécessite la connaissance d'un modèle moyen de l'audition humaine en ce qui concerne au moins la position parfaite de l'auditeur (positionnement au sommet d'un triangle équilatéral dont les enceintes forment les deux autres sommets). Pour sa part, David Griesinger (Lexicon) préconise une fonction de transfert moyenne, calculée pour l'hémisphère frontal.
De toutes façons, il se posera certainement le poblème de la place de l'auditeur par rapport aux enceintes. Il faudra être relativement bien placé dans le champ stéréophonique; et de nombreuses personnes, ne le sachant pas, critiqueront le manque de réalisme de la reproduction. Il existe également un problème de standardisation: Doit-on créer un modèle enfant, adulte, droitier ou gaucher pour nourrir les algorythmes de simulation binaurale et de "conversion transaurale". Tous ont soit des morphologies différentes, soit des sensibilités droite-gauche différentes (entre les droitiers et les gauchers); alors, comment faire?
les appareils - Depuis quelques années, les systèmes de simulation binaurale et de conversion transaurale se multiplient: le CAP-340M de AKG, le QSound de QSound Corporation, le Roland Sound Space (RSS) de Roland et les différents appareils deSpatializer Audio Laboratories, pour ne nommer que ceux-là. Notons que de nombreux albums ont été réalisés à l'aide de QSound. Le RSS, quant à lui, est certainement le procédé utilisé dans les SDE 330, présents à la SAE, quand il s'agit de fournir des délais en trois dimensions. En plug-in DirectX, existe le PanHandler surround qui permet de recréer sur deux enceintes un champ bidimensionnel surround (LCRS en fait : left, right, center, surround). Le panHandler surround permet également de tracer le chemin d'un son dans le champ surround de façon graphique. Studer présentait par ailleurs à la dernière convention de l'AES un système de simulation binaurale/conversion transaurale.On peut enfin citer le système de la NASA, qui comporte un détecteur de mouvements. Il permet de plus d'intégrer les fonctions de transfert (HRTF) de chaque utilisateur. Mais il s'agit certainement plus d'un système d'acoustique virtuell
donc en clair, il faut envoyer le signal de droite dans le HP gauche, en opposition de phase, filtré et retardé (signal d'annulation), puis ce même signal d'annulation retardé, filtré et en opposition de phase dans le HP de droite, etc.....
mais, pas de souci, je pense qu'Ambisone fait ça tout seul
ou encore panhandler
j'avais aussi trouvé une série de HTRF pour les réverb à convolution; il faut chercher. c'est une solution simple: si tu veux mettre le signal 30° à gauche, tu prends le fichier htrf correspondant, et c'est bon. et c'est toujours mieux qu'un simple panoramique.
Anonyme
ENJOY
aleskg
http://www.er.uqam.ca/nobel/k24305/memoire.html
Autre truc, un label culte d'ambient, em:t, à utilisé le RSS de Roland cité dans le bout de thèse de Remlev dans tous les albums et compiles qu'il a publié. On y trouve même des morceaux enregistrés de manière binaurale (ceux de Dallas Simpson). L'effet obtenu par le RSS peut être parfois interessant au casque.
On peut écouter les morceaux d'em:t en ligne ici:
http://www.emit.cc
A la reserve près que le mp3 utilisé pour les stream casse probablement une bonne partie des effets du RSS.
Anonyme
Merci pour l'info
ENJOY
Anonyme
C'est pourquoi l'effet Karaoké est obtenu en inversant la phase d'un côté, en mixant le résultat en mono et en introduisant éventuellement ensuite un algorithme de spacialisation pour ramener un ersatz de stéréo.
On peut obtenir une reproduction d'enregistrement binaural assez crédible avec des enceintes en séparant les enceintes avec un bout de mur ou de porte, jusqu'à la position de l'auditeur, Voir ici.
JM
ZeeByeZon
Très intéressant comme sujet !
Mais Pidjy, il y a un problème avec ton schéma, un micro de chaque côté d'une source ça n'a jamais fait d'opposition de phase !
Devant / derrière un haut parleur, OK, mais c'est une exception.
Illustration, jette un caillou dans l'eau, tu vois l'onde se déplacer : pour une distance donnée du point d'impact, la phase est la même dans toutes les directions.
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