Mais comment fait Plastikman?
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Anonyme
Quelqu'un peu t'il m'eclairer sur le sujet car j'aimerais vraiment arriver à spacialiser mes sons de cette facon? Pour info, j'ai déja essayer pas mal de choses : effet de panoramique+ reverb + filtre + des millions d'autres traitements... mais j'arrive a rien de convaincant.
Merci d'avance pour les réponses.
ENJOY
Choc
Citation : j'avais aussi trouvé une série de HTRF pour les réverb à convolution; il faut chercher. c'est une solution simple: si tu veux mettre le signal 30° à gauche, tu prends le fichier htrf correspondant, et c'est bon. et c'est toujours mieux qu'un simple panoramique.
OUI,mais ca regle pas le probleme de l'individualisation...
qui te dit que le jeu de HRTF correspond a un mannequin ayant le meme pavillon, le meme torse etc etc....sinon y a toujours moyen de se faire ces propres jeu mais ca dure plus de 2 Heures de mesures en moyenne - et dans des labos de recherche....
Le probleme c'est que si c'est pas un bon jeu de HRTF tu peux avoir une perception faussé de l'azimut et de l'elevation....
Par contre je pense que si on te file un jeu de HRTF qui n'est pas le tiens puis que tu t'entraine pendant pas mal de temps a faire des exercices ou on te montre le placement d'un objet a 3D et qu'on te file le son avec un autres jeu de HRTF, le cerveau a moyen de se recalibrer....la perception 3D c'est typiquement une chose que notre cerveau apprend via la vision, on voit quelque chose, on entend le son, puis le cerveau fait le lien...ensuite juste en attendant le son, le cerveau peut predire le pacement 3D de la source
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Remlev
On est tous humains
J'ai déjà essayé avec un enregistrement binaural que je n'avais pas fait moi-même; et le résultat était très chouette, peut-être pas aussi précis qu'un enregistrement personnalisé, mais, en tous cas, c'était plus "spatial" qu'un enregistrement conventionnel.
Et c'est vrai qu'on s'habitue: si un garçon se laisse pousser les cheveux, il est encore capable de localiser un son!
Il y a aussi le système ambisonic: un micro (SoundField la marque) avec 4 capsules cardioïdes disposés sur les face d'une (petite!!!) pyramide.
On récupère ces 4 signaux, on les traite et on peut, après l'enregistrement, changer l'élévation, la profondeur, la localisation gauche droite, etc...
c'est donc mieux que les 5.1 ou 7.1, car il y a l'élévation, mais je crois que ce n'est pas très répandu, malheureusement

Choc
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aleskg
Citation :
Le probleme c'est que si c'est pas un bon jeu de HRTF tu peux avoir une perception faussé de l'azimut et de l'elevation....
Dans ce cas, les problèmes sont surtout au niveau du plan médian, avec une confusion assez frequente des directions avant et arrière, et l'absence d'ILD et d'ITD n'aide pas.
Hors plan médian, l'autre probleme typique est celui lié au cone de confusion, avec les mêmes phénomènes d'inversion avant-arrière.
Néanmoins, il semblairait qu'équaliser le casque améliore quand même un peu les résultats.
Citation :
Mais il y a quand même des modèles qui marchent assez bien.
Oui, et certains mannequins marchent vraiment mieux que d'autres. Comme il y a aussi certains paires d'oreilles humaines qui marchent mieux que la plupart des mannequins sur le marché.
Quand au phénomène d'apprentissage, je l'ai souvent constaté, surtout quand les "cobayes" ne sont pas habitués à écouter des enregistrement binauraux (99,9 % des gens en fait).
Choc
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Remlev
Citation : l'absence d'ILD et d'ITD n'aide pas
mais ne sont-ils pas inclus dans les "jeux" HTRF ?
sinon, j'ai déjà entendu parler de l'holophonie, et je suis en train de chercher
sur le net, mais les concepts ont l'air flous: combien de micros, de HP, les HP sont-ils d'un type spécial...
si qqn a des réponses, elles sont les bienvenues
Anonyme
aleskg
Citation : mais ne sont-ils pas inclus dans les "jeux" HTRF ?
Oui, sauf que dans le plan médian (plan qui "coupe" verticalement de manière symétrique la tête en deux, pour être sur que l'on parle du même
Bref l'oreille doit se demerder avec ce qui lui reste pour localiser la source sonore, c.a.d les
"spectral cues", aka le filtrage réalisé par le pavillon et plus rarement le canal auditif (les mesures de HRTF se font très souvent canal bloqué donc celui-ci n'apparait pas). Bien évidemment, chaque pavillon est propre à chaque individu, et ses formes varient parfois beaucoup, ce qui donne des filtrages parfoirs très différents d'une personne à l'autre. C'est qui explique les fréquentes erreurs de localisation dans ce cas précis.
Pour l'holographie, le nom me dit qqch, mais quoi. Pffff
Citation : Dis donc je suis pret a parier que je suis pas le seul a bosser sur la synthèse binaurale
Gagné, j'ai fait ca à fond une année entière oui, maintenant c'est plus en gros dilletante histoire de pas tout oublier...
Anonyme
Aleskg peux tu me dire dans quel cadre as-tu travailler sur ce sujet?
Choc
Le sujet du topic est egalement a changer
Autrement c'est holophonie et pas holographie
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Anonyme
La rédaction d'un dossier c une super idée aussi, mais ca represente a mon avis une somme importante de travail. Donc si il y a une personne incollable sur le sujet et courageuse parmis nous... a ton clavier!
J'en profite pour poser une autre question (moins technique cette fois ci! lol): serait-il possible que vous me donniez des noms d'artistes ou d'oeuvres exploitant la spacialisation?Soit de facon artistique (comme Plastikman) ou de facon plus "scientifique" (genre musique acousmatique et compagnie).
Merci encore
Remlev
Citation : Oui, sauf que dans le plan médian (plan qui "coupe" verticalement de manière symétrique la tête en deux, pour être sur que l'on parle du même ), on a ITD = ILD = 0.
tout à fait vrai! j'avais oublié
sinon, pour ceux que ça intéresse, je viens de créer un site (avec du mal
le lien:
www.remilevassor.fr.st
et cliquez sur le lien présent dans la page d'accueil. C'est compressé en .rar (460Ko)
si ça vous intéresse, je mettrai le reste du mémoire plus tard
ciao
Anonyme
Wolfen
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
.aï

aleskg
Citation : Aleskg peux tu me dire dans quel cadre as-tu travailler sur ce sujet?
Hum, les études, Master of Science en Acoustique au Danemark à l'université d'Aalborg, réputée pour ses recherche en son binaural entre autres.
Citation : La rédaction d'un dossier c une super idée aussi, mais ca represente a mon avis une somme importante de travail. Donc si il y a une personne incollable sur le sujet et courageuse parmis nous... a ton clavier!
S'il y a de la demande, ouais, yaka traduire des trucs que j'ai déja écrit la-bas...
Citation : mon mémoire qui concerne l'audition humaine
Remlev sympa ton truc... vraiment bien.
ZeeByeZon
Citation : S'il y a de la demande, ouais, yaka traduire des trucs que j'ai déja écrit la-bas...
Choc
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Anonyme
Anonyme
J'attends ca avec impatience!
Remlev
je ramène une fois de plus ma fraise!
voilà, je viens de passer 2 jours à mettre mon mémoire en ligne
(et à renommer/compresser 300 fichiers!!).
Il est donc en intégralité ici:
http://pattedebiche.free.fr/rem/sae/accueilm.htm
il s'intitule Le son en une ou plusieurs dimensions: audition humaine, enregistrement et reproduction
on l'a fait avec un ami en 1999, donc soyez indulgent, car ça date un peu
ciao
Anonyme
.aï
merci !
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