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Sujet Supprimer les effets de masque

  • 11 réponses
  • 4 participants
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Supprimer les effets de masque
Chers Afiens affinés...
Je viens vers vous au lendemain d'une session en studio pour remixer mon dernier projet.
J'ai eu l'occasion de voir et entendre l'importance du nettoyage systématique des pistes d'un mix avant d'entamer la phase réelle de mixage.
Je savais à peu près quoi faire mais je manquais de précision et d'efficacité, malgré l'utilisation à la maison de bon moniteurs. Je n'ai pas encore de traitement acoustique et cela peut jouer beaucoup sur le résultat. Néanmoins il y a une certaine discipline que je n'ai pas pour le moment.
Je cherche donc de (très) bon tutoriels ou une courte formation sur l'utilisation des EQ pour faire du nettoyage, repérer et supprimer les effets de masque (qui peuvent ruiner un mix).

Si vous avez des bons conseils, n'hésitez pas. Je ferai de mon mieux pour orienter par la suite ceux qui se posent beaucoup de questions (comme moi).

Merci d'avance.

il mio soundcloud, per piacere

2
Je ne suis pas le plus grand spécialiste du mix...mais je commence à y voir un peu clair.et vu que t'as pas eu de réponse, je vais tenter de ramener du monde ici:-D

Tu parles bien de recouvrement de fréquences? Par exemple quand la basse empiète sur le kick ? Si c'est bien cela je te donne les 2 éléments qui m'aident le plus pour ce problème après l'oreille bien sûr:
le tableau des fréquences ici https://www.fruityclub.net/mixage-et-masterisation/equaliser%28resolu%29/ celui là ou d'autres du genre il y an a plein sur le net.

et cet outil : https://fr.audiofanzine.com/plugin-analyseur/meldaproduction/mmultianalyzer/avis/ J'en place un sur chaque piste je visualise cette piste avec une couleur et je vois celles qui la recouvrent. Cela m'a été d'une très grande aide. Tout cela est très en rapport avec les EQ. Sinon dans ma STAN il y a un analyseur de fréquence sur les EQ de logic. Je place systématiquement un coupe bas pour libérer de l'espace ds le grave surtout en dessous de 20 Hz. Ensuite je travaille avec mes oreilles sur les fréquences sensibles du tableau.. et je lis les sujets sur AF https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/:-D

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 16/11/2015 à 21:34:46 ]

3
Merci Didier... Des pistes intéressantes.
Une technique que j'ai apprise en studio par contre (et que j'ai retenue) : la quasi totalité des sound systems sont mono en dessous de 200/300 Hz, donc pour la musique destinée à cette diffusion il est important de supprimer les fréquences en-dessous de 200/300 Hz sur les cotés uniquement (pour nettoyer le bas du spectre et éviter les problèmes de phase).
Dans Ableton on peut utiliser la fonction mid/side de l'EQ eight et appliquer un high pass filter sur le side.
Pour la reverb dans les basses il vaut mieux qu'elle ne descende pas trop bas non plus. Mais ce genre d'effets sur le kick est à la mode.

il mio soundcloud, per piacere

4
Oui il y a des techniques spécifiques à un style je pense que tu ne vas pas mixer un titre de jazz comme un dubstep ou du métal. Ensuite il y a des techniques un peu générales.
Citation :
l est important de supprimer les fréquences en-dessous de 200/300 Hz sur les cotés uniquement (pour nettoyer le bas du spectre et éviter les problèmes de phase).
Pour nettoyer le bas oui, pour les problèmes de phase, je suis moins sûr dans la mesure ou ces problèmes interviennent en général plus sur les fréquences élevées, mais bien sûr ce n'est pas impossible. Tiens cela me rappelle un commentaire laissé su un autre sujet sur un titre de Kathy PERRY ROAR ou la basse a été splittée et pannée L/R et pas du tout au centre. Pour la reverb sur les basses dans mon style moins il y en a, mieux c'est, d'ailleurs j'en utilise de moins en moins voir pas du tout sauf un peu en room sur la voix. Après pour les styles techno et comparables j'y connais rien donc je laisse la place.:-D:oops2:

Edit tiens tu connais cette technique ? ajouter du punch au kick avec un noise gate ... c'est ici https://www.youtube.com/watch?v=NQozTpuLIAI

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 17/11/2015 à 09:04:08 ]

5
En réalité le fait d'avoir une grosse basse en stéréo n'est pas un problème en soi. Mais puisque le but est de pouvoir diffuser la musique un peu partout, il vaut mieux ne pas choisir une solution instable (à cause de la réduction en mono sur des fréquences longues) sauf si on sait exactement ce que l'on fait.

il mio soundcloud, per piacere

6
Oui de toute façon 99 % de mes pistes sont en mono maintenant surtout la basse...

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

7
Rester en mono pour le bas du spectre ce n'est pas nettoyage mais plutôt de la prévention : Tu ne risques plus de produire quelque chose d'incompatible avec le mono... Ou avec une diffusion sur une paire d'enceintes proches (relativement aux longueurs d'onde).
8
Citation de Karl :
donc pour la musique destinée à cette diffusion il est important de supprimer les fréquences en-dessous de 200/300 Hz sur les cotés uniquement (pour nettoyer le bas du spectre et éviter les problèmes de phase).


Attention, monocompatible en dessous de 300Hz n'a rien à voir avec le fait de supprimer tout ce qui se passe en dessous de 300Hz sur les côtés. A moins de vouloir un mix étrange et certainement pas très agréable à l'écoute en conditions "normales".
D'ailleurs, il est à mon sens beaucoup plus sensé de voir ces histoires de monocompatibilité en terme d'arrangement et non de fréquences. Par exemple, une fois le mix réduit en mono, quels sont les éléments qui doivent rester à 100% "solides" ? Généralement grosse caisse, caisse claire, basse, mélodie car ils sont les fondations du morceau. Pour le reste de l'arrangement, c'est dépendant de leur fonction/rôle dans l'impact sur l'auditeur.

Même chose pour les histoires de "masquage". Très honnêtement, en ce qui me concerne, les soi-disant techniques à coups d'EQ pour "nettoyer" ci ou ça en vue de laisser de la place à tel autre élément sont de la foutaise. Si l'arrangement est bon (et dans l'arrangement j'inclu également le choix des sons pour chaque instrument, de même que le placement dans ce qu'ils jouent), tous les sons peuvent parfaitement être pleine bande et cohabiter sans aucun problème. Si deux éléments ne se distinguent pas les uns des autres simplement en ajustant leurs niveaux au fader, c'est un problème d'arrangement, pas d'EQ ou je ne sais quelle technique à base de perlimpinpin.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

9
OK, c'était Glob. Peace Glob, comme dab.

Cela dit j'ai assisté à ce genre de nettoyage relatif piste par piste en studio sur ma musique et je peux vous dire qu'en faisant une comparaison instantanée (à même volume) entre le mix que j'ai apporté et le résultat...
C'est simple, d'un coté c'est trouble et noyé (ce dont je ne m'étais pas rendu compte précisément), de l'autre c'est net et précis et ça respire.

il mio soundcloud, per piacere

10
Citation de Karl :

Cela dit j'ai assisté à ce genre de nettoyage relatif piste par piste en studio sur ma musique et je peux vous dire qu'en faisant une comparaison instantanée (à même volume) entre le mix que j'ai apporté et le résultat...
C'est simple, d'un coté c'est trouble et noyé (ce dont je ne m'étais pas rendu compte précisément), de l'autre c'est net et précis et ça respire.


Je n'en doute pas. Ce que je dis, c'est que ce genre de "techniques" sont l'équivalent de mettre la poussière sous le tapis quand on passe le balais. La pièce est plus propre et on ne voit pas la poussière mais en réalité elle est toujours là et ça ne sent pas vraiment le propre.
Je ne crois personnellement pas que "castrer" certains sont pour en laisser d'autre simplement respirer soit productif. Dans un mix, je veux que tous les éléments contribuent positivement à 100% de leur capacité. Un mix avec des éléments bien arrangés et pleine bande sonnera toujours plus grand, plus large et avec plus de profondeur que le même mix tranché à coup de serpette.
D'expérience, les mixes "taillés" à l'EQ en mode forceps révèlent très facilement leurs faiblesses une fois écoutés sur un bon système d'écoute.

Bien sûr, cela étant dit, la manière dont on utilise ses EQ est loin d'être la chose la plus importante dans un mix. L'attention que l'on apporte à l'arrangement, par contre, va faire une différence énorme et c'est tout le but de ma remarque. ;)

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 17/11/2015 à 13:39:23 ]