Micros ensemble de cordes
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willi
220

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
13 Octobre 2004 à 09:46Micros ensemble de cordes
#1
Bonjour à tous !
je suis musicien classique (pro), je projette d'enregistrer un petit ensemble à cordes (pro aussi : instruments baroques + clavecin). Je ne sais pas quels micros utiliser, j'ai la possibilité de louer un bon préamp. et des micros... le tout arrivera dans Pro Tools sur une digi 002 rack....
Si vous avez déjà comparé différents micros, j'aimerais faire le meilleur choix possible....
Merci merci merci... (n x)

je suis musicien classique (pro), je projette d'enregistrer un petit ensemble à cordes (pro aussi : instruments baroques + clavecin). Je ne sais pas quels micros utiliser, j'ai la possibilité de louer un bon préamp. et des micros... le tout arrivera dans Pro Tools sur une digi 002 rack....
Si vous avez déjà comparé différents micros, j'aimerais faire le meilleur choix possible....
Merci merci merci... (n x)
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numa
324

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Octobre 2004 à 16:42
#2
Réponse générale : des cardios statiques
Mon choix préféré : schoeps capsule mk4
mais ça dépend beaucoup de la prise de son que tu veux faire : stéréo AB avec juste un couple ou multi-micros + mixage ?
Bye
Mon choix préféré : schoeps capsule mk4
mais ça dépend beaucoup de la prise de son que tu veux faire : stéréo AB avec juste un couple ou multi-micros + mixage ?
Bye
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willi
220

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2004 à 00:14
#3
Merci !
J'ai fait qq prises de son concert (dans d églises : monstre réverb...verb...erb....b), et j'ai peur qu'avec juste un couple stéréo ça soit pas un son super défini pour les instruments un peu excentrés (cardio) ?? qu'en penses-tu ?
et dans le cas de prise avec 1 couple stéréo principal et 2 micros d'ajouts ? qu'utiliser ? quels préamp ?
merci pour tes conseils
J'ai fait qq prises de son concert (dans d églises : monstre réverb...verb...erb....b), et j'ai peur qu'avec juste un couple stéréo ça soit pas un son super défini pour les instruments un peu excentrés (cardio) ?? qu'en penses-tu ?
et dans le cas de prise avec 1 couple stéréo principal et 2 micros d'ajouts ? qu'utiliser ? quels préamp ?
merci pour tes conseils
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willi
220

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2004 à 00:16
#4
Je précise que dans ce cas (maquette assez léchée, premier disque de l'ensemble en fait) on enregistrerait dans un lieu accoustiquement pas trop généreux... Donc dans l'idéal, qu'est-ce qui est le mieux ?
merciiiiiiii
merciiiiiiii
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martinus
828

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Octobre 2004 à 00:20
#5
Salut, j'ai fait pas mal de prises de sons classique et dans beaucoup de cas, un couple suffit. En tout cas commence toujours par n'utiliser qu'un couple et si vraiment tu sents que c'est nécesairre rajoute des micros (peut etre pour le clavecin s'il est un peu excentré). Le choix des shoeps me parait excellent. Si tu n'as pas de limite de budget je ne saurais que trop te conseiller d'utiliser des B&K qui sont vraiment des micros exceptionnels.
Pour ce qui est de la directivité, tu peux aussi prendre des omnis (jolies basses fréquences mais moins bonne localisation) ou des infras (l'alternative entre les cardios et les omnis)
Pour ce qui est des préamplis et bien tout dépend de ton budget... (Avalon, Focusrite etc.. c'est pas donné)
Pour ce qui est de la directivité, tu peux aussi prendre des omnis (jolies basses fréquences mais moins bonne localisation) ou des infras (l'alternative entre les cardios et les omnis)
Pour ce qui est des préamplis et bien tout dépend de ton budget... (Avalon, Focusrite etc.. c'est pas donné)
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martinus
828

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Octobre 2004 à 00:21
#6
Il y a aussi les têtes artificielles qui donnent de très bons résultats mais qui sont peut etre un peu plus dures a placer. Je pense notamment a la tête shoeps (2 omnis)
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numa
324

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
14 Octobre 2004 à 09:36
#7
Hypothèse : un couple + 2 micros appoints
Tu peux trouver chez les loueurs réputés soit un rack 4 préamp, soit une mixette 4 entrées avec 4 sorties directes ce qui te permet d'enregistrer tes 4 micros séparés et de faire un monitoring avec la mixette.
A mon avis, inutile de prendre des préamps avec compresseur, je te suggère de traiter si besoin est lors du mastering/mixage mais pas sur les enregistrements.
D'autre part, si tu utilises des préamps, tu devras rentrer en ligne dans la digi 02, or les entrées lignes ne sont pas en xlr, donc prévoir raccord XLR -> entrées ligne digi 02.
Si ton objectif est de graver un cd, travaille en 44.1 KHz ou 88.2 KHz,
quand à savoir si faut être en 16 ou 24 bits, c'est un vaste débat. Si tu n'as pas trop de traitement numérique à faire, je te suggère de rester en 16 bits/ 44.1 KHz
Autre chose : si tu utilises un couple, je te suggère également de t'installer dans une autre pièce avec une vraie écoute sur enceintes car l'écoute au casque modifie pas mal l'image stéréo (à mon avis), et tu risques d'avoir des surprises si tu règle la position du couple au casque.
Bye
Tu peux trouver chez les loueurs réputés soit un rack 4 préamp, soit une mixette 4 entrées avec 4 sorties directes ce qui te permet d'enregistrer tes 4 micros séparés et de faire un monitoring avec la mixette.
A mon avis, inutile de prendre des préamps avec compresseur, je te suggère de traiter si besoin est lors du mastering/mixage mais pas sur les enregistrements.
D'autre part, si tu utilises des préamps, tu devras rentrer en ligne dans la digi 02, or les entrées lignes ne sont pas en xlr, donc prévoir raccord XLR -> entrées ligne digi 02.
Si ton objectif est de graver un cd, travaille en 44.1 KHz ou 88.2 KHz,
quand à savoir si faut être en 16 ou 24 bits, c'est un vaste débat. Si tu n'as pas trop de traitement numérique à faire, je te suggère de rester en 16 bits/ 44.1 KHz
Autre chose : si tu utilises un couple, je te suggère également de t'installer dans une autre pièce avec une vraie écoute sur enceintes car l'écoute au casque modifie pas mal l'image stéréo (à mon avis), et tu risques d'avoir des surprises si tu règle la position du couple au casque.
Bye
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willi
220

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2004 à 21:25
#8
Hello !
merci pour ces réponses...mais elles appellent encore des questions !!
Mais que valent les préamplis d'une 002 ? je peux rentrer 4 micros + 4 lignes, mais n'est-ce pas mieux de préamplifier sur un vrai préamp (possibilité de louer diff. préamp dont Neve 9098 et autres...) ??
éventuellement la possibilité de louer pas trop cher des neumann M 150 (tube). est-ce qu'il faut trouver un préamp qui s'accorde particulièrement bien avec ces micros en particulier au risque de perdre le bénéfice de ces beaux joujoux (est-ce que de bons micros et un bon préamp mais pas bien assortis valent mieux que du matos moyen quand même ? c'est ça ma question).
au fait, le niveau qui sort des alim. des micros à tube c'est du niveau ligne ou micro ? dans le cas où c'est du niv. ligne il n'y a pas besoin de préamp alors ?
Que de questions qui m'assaillent....
merci
merci pour ces réponses...mais elles appellent encore des questions !!
Mais que valent les préamplis d'une 002 ? je peux rentrer 4 micros + 4 lignes, mais n'est-ce pas mieux de préamplifier sur un vrai préamp (possibilité de louer diff. préamp dont Neve 9098 et autres...) ??
éventuellement la possibilité de louer pas trop cher des neumann M 150 (tube). est-ce qu'il faut trouver un préamp qui s'accorde particulièrement bien avec ces micros en particulier au risque de perdre le bénéfice de ces beaux joujoux (est-ce que de bons micros et un bon préamp mais pas bien assortis valent mieux que du matos moyen quand même ? c'est ça ma question).
au fait, le niveau qui sort des alim. des micros à tube c'est du niveau ligne ou micro ? dans le cas où c'est du niv. ligne il n'y a pas besoin de préamp alors ?
Que de questions qui m'assaillent....
merci
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willi
220

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2004 à 21:27
#9
Au fait j'ai des raccords XLR-ligne symétriques.... mais merci de m'avertir... !! ça fera des allez retours en moins... au prix de l'essence actuel !!!! 
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numa
324

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
15 Octobre 2004 à 09:42
#10
1 - je ne connais pas les préamps de la digi 002, sans doute en dessous de neve 9098 ...
2 - je ne connais pas les M150. Je ne suis pas sûr que des micros à lampe, avec leur coloration caractéristique, soient les plus adaptés à du classique.
3 - par contre, je pense que l'alim sort en niveau micro, mais c'est à vérifier ...
Je ne connais pas ton expérience en prise de son, mais pour ton cas, le plus important sera la cohérence entre l'acoustique de ton lieu d'enregistrement, placement des micros et des musiciens. A mon avis cela déterminera la qualité du résultat.
Bon courage
2 - je ne connais pas les M150. Je ne suis pas sûr que des micros à lampe, avec leur coloration caractéristique, soient les plus adaptés à du classique.
3 - par contre, je pense que l'alim sort en niveau micro, mais c'est à vérifier ...
Je ne connais pas ton expérience en prise de son, mais pour ton cas, le plus important sera la cohérence entre l'acoustique de ton lieu d'enregistrement, placement des micros et des musiciens. A mon avis cela déterminera la qualité du résultat.
Bon courage
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martinus
828

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
15 Octobre 2004 à 13:36
#11
Salut,
Concernant les préamplis de la digi 002 ils sont tres corrects mais RIEN AVOIR avec du neve !!! Ben ouais faut pas déconner, vu la différence de prix...
Pour ce qui est des micros M150, je t'avoue ne jamais les avoir utilisé mais ca pourrait grave le faire (j'en ai entendu beaucoup de bien). D'un autre coté tu prendrais peut etre moins de risque a prendre des micros un peu plus neutre (comme les shoeps ou les B&K)
Pour ce qui est de la résolution je te conseille vivement de travailler en 96kHz et surtout en 24 bits. Pour de la prise de son classique ca me parait vachement important de bosser en 24 bits car il y a des chances pour que tu ais une grande dynamique. En plus si jamais ta prise sous module un peu, tu seras content d'avoir tes sons en 24bits.
Pour ce qui est de la cohérence micros/préamp je pense qu'il n'y aura pas de problème avec iu matos très haut de gamme (ca sera toujours mieux que du moyen gamme...)
Bonne prise de son
Concernant les préamplis de la digi 002 ils sont tres corrects mais RIEN AVOIR avec du neve !!! Ben ouais faut pas déconner, vu la différence de prix...
Pour ce qui est des micros M150, je t'avoue ne jamais les avoir utilisé mais ca pourrait grave le faire (j'en ai entendu beaucoup de bien). D'un autre coté tu prendrais peut etre moins de risque a prendre des micros un peu plus neutre (comme les shoeps ou les B&K)
Pour ce qui est de la résolution je te conseille vivement de travailler en 96kHz et surtout en 24 bits. Pour de la prise de son classique ca me parait vachement important de bosser en 24 bits car il y a des chances pour que tu ais une grande dynamique. En plus si jamais ta prise sous module un peu, tu seras content d'avoir tes sons en 24bits.
Pour ce qui est de la cohérence micros/préamp je pense qu'il n'y aura pas de problème avec iu matos très haut de gamme (ca sera toujours mieux que du moyen gamme...)
Bonne prise de son
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numa
324

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Octobre 2004 à 11:43
#12
Alors :
96 KHz si c'est pour faire un cd, c'est à proscrire, tu devras faire de la conversion de fréquence d'échantillonnage ....
24 bits tu devras faire un dither (requantification) en 16 bits pour ton cd, donc pour moi, voir mon message du 14/10
Allez, bon courage
Bye
96 KHz si c'est pour faire un cd, c'est à proscrire, tu devras faire de la conversion de fréquence d'échantillonnage ....
24 bits tu devras faire un dither (requantification) en 16 bits pour ton cd, donc pour moi, voir mon message du 14/10
Allez, bon courage
Bye
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martinus
828

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
17 Octobre 2004 à 01:29
#13
96khz c'est clair que si t'as pas des très bons convertisseurs c'est pas forcement terrible. par contre je maintiens le 24bits. Honnetement du 24bits+dither donnera un meilleur resultat qu'un 16 bits. Je dirai que si t'enregistres une source qui a pas une grande dynamique le 16 bits peut etre mieux mais dans le cas de musique classique je trouve bete d'enregistrer en 16 bits quand on peut le faire en 24...
Après c'est sure qu' il y a plein de très bons disques qui ont été enregistrés en 16bits (et ca continue encore quoique plus rare)
ps: juste une petite précision: le dither n'est pas la requantification a proprement parlé mais juste le bruit qu'on rajoute lors de la requantification afin de décoreler le signal du bruit.
Après c'est sure qu' il y a plein de très bons disques qui ont été enregistrés en 16bits (et ca continue encore quoique plus rare)
ps: juste une petite précision: le dither n'est pas la requantification a proprement parlé mais juste le bruit qu'on rajoute lors de la requantification afin de décoreler le signal du bruit.
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