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Techniques du Son

Dynamique? dynamique !

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Sujet de la discussion Dynamique? dynamique !
Encore un sujet à la con,

les dynamiques, j'ai du mal à cerner .......... :|

pour moi ce serait la clareté ou le côté "emmitouflé" du son....
d'après certain donc, c'est assez différent du volume mais j'ai toujours pas imprimer dans mon cerveau le truc. Faut dire c'est assez difficile à expliquer je pense, transformer des sons en mots...... un peu comme quand on aime quoi :lol:
bref, dynamique................. :8O:
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2
Dynamique: différence entre les niveaux les plus haut et les plus bas

pour un système audio: différence entre le niveau mini que le système peut passer (bruit de fond ou limite de quantification) et le niveau max que le système peut passer (écrêtage).

pour un morceau: un morceau dans lequel tout est à fond tout le temps présente une faible dynamique, par contre si tu as des moments très faibles et des moments de grosse pêche (typiquement: le classique), et bien là tu as une grande dynamique.

problème: comment passer un enregistrement avec 100 dB de dynamique dans un système qui a une plage dynamique limitée à 90 dB (par exemple) ? En général: compression de ton signal de départ pour l'adapter aux limites du système.

Enfin, on peut en parler des heures ...

bye
3
La dynamique ça peut aussi être lié à un ampli de guitare, préampli, multi effet, chaine hifi.

Généralement on recherche de la dynamique dans tout les morceaux...

Un morceau avec une bonne dynamique doit s'écouter sur qqchose qui peut reproduire cette dynamique! Si vous regardez le signal électrique (qui a la même forme que l'onde acoustique que procure n'importe quel instrument) qui est envoyé aux amplis, HPs... vous verrez que en fonction du son les oscillations sont plus ou moins rapides et avec une amplitude plus ou moins grandes.

Prenons l'ex du chaine hifi avec un son ou l'amplitude augmente très très rapidement (gros coup de caisse clair par ex), le préampli ici est le lecteur cd, il envoie un faible signal à l'ampli mais déjà ici avec les phénomènes naturel en électronique l'amplitude va monter avec un léger "arrondie" (le temp que tout ça se mette en route on pourrait dire), du coup chaque élément "arrondie" les "arrêtes", provoquent des montés d'amplitudes fastidieuses si vous voyez ce que je veut dire... Vous entendrez une caisse clair mais pas comme si vous aviez la tête dedans :clin: En exagérant c'est une caisse clair en pate à modeler :((( . Résultat un morceau avec une bonne dynamique et du bon matos on à l'impression que (pour donnez des mots qui correspondent à une sensation :mdr: ) que ça pète, ça crache et tout ça même à bas volume, et j'insiste sur bas volume.

Pour mieux t'expliquer ce qu'est la dynamique au niveau sensation, pour mettre un mot sur un "son dynamique" demande à un vrai audiophile qui jure souvent que par la dynamique...
4

Citation : La dynamique ça peut aussi être lié à un ampli de guitare, préampli, multi effet, chaine hifi.


c'est ce que j'appelle un système :8)

Citation : Prenons l'ex du chaine hifi avec un son ou l'amplitude augmente très très rapidement (gros coup de caisse clair par ex), le préampli ici est le lecteur cd, il envoie un faible signal à l'ampli mais déjà ici avec les phénomènes naturel en électronique l'amplitude va monter avec un léger "arrondie" (le temp que tout ça se mette en route on pourrait dire), du coup chaque élément "arrondie" les "arrêtes", provoquent des montés d'amplitudes fastidieuses si vous voyez ce que je veut dire... Vous entendrez une caisse clair mais pas comme si vous aviez la tête dedans


pour moi, ça c'est plutôt les transitoires (problème du facteur d'amortissement)

Citation : Généralement on recherche de la dynamique dans tout les morceaux...


va dire ça à ceux qui font de la musique pour nrj et autres fm

bye
5
Numa a bien répondu. Les amateurs confondent parfois la dynamique avec la pêche d'un morceau. Actuellement, on compresse trop (toujours plus fort, de moins en moins de nuances). Les balades actuelles sonnent plus fort qu'un morceau de rock d'il y a 15 ans. C'est étonnant : on a un matos de + en + performant, capable de rendre bien les nuances, et on laisse de moins en moins de nuances. On compresse à l'enregistrement, puis au mix, puis au prémastering, et encore en radio...et les titres tiennent dans une plage de 3dB de dynamique. David Chefsky, ingé-son ricain (sont pas tous cons) réalise des enregistrements sans compression. Il y a bcp de dynamique, mais il faut une bonne chaine hi-fi pour écouter.
6
Yep,


Citation : pour moi ce serait la clareté ou le côté "emmitouflé" du son....



là, il s'agirait plutôt du timbre, en jouant sur les fréquences du spectre avec l'egaliseur tu pourrais obtenir ces effets, je t'invite d'ailleurs à essayer !
7
Hey heavenmind, je te remercie tout d'abord pour ton explication (ainsi que tout les autres d'ailleurs), mais tu en connais bcp

Citation : un vrai audiophile qui jure souvent que par la dynamique...

,
j'en ai vu un paquet dans le coin, mais ça parlotais pas trop de dynamique ..... du moins ils n'allaient pas trop au fond de la chose...... :D:
++
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
8

Citation : Il y a bcp de dynamique, mais il faut une bonne chaine hi-fi pour écouter.



C'est bien le problème ! La plupart de titres "mainstreams" sont fait pour passer à la radio, que les gens écoutent notamment dans leurs voitures, où une grande dynamique est assez génante (à vitesse constante, les pianissimo deviennent inaudibles si le réglage du volume est fait sur un forte ...).

Une bonne nouvelle toutefois pour les audiophiles : le nouveau directeur de France Musique a fait supprimer la compression mise en place par son prédécesseur.


:bravo:

Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

9
Mike -> à REGIME MOTEUR constant, pas à vitesse constante, mais c'est un détail... :non:


Sinon, plus la technologie nous offre de la dynamique, moins on s'en sert. Cette tendance "tout à fond" me gave.
10
J'ai ce prob avec mon directeur... il aime bien le gros son type rtl2 et nos auditeurs disaient qu'on vait un petit son donc on s'est offert un compresseur 4 bandes c'est efficace mais j'aime pas ... c'est comme ça la mode est au "gros sons" c'est la mode...
11
Mouais, remarque un audiophile ca prive sa fille de céréales pour se payer un auditorium, avec des amplis Mark Levinson et une paire de Cabasse (minimum).... Les audiophiles en bagnole, j'appelle ca des Jackys :ptdr:
12

Citation : à REGIME MOTEUR constant, pas à vitesse constante



:oops: :oops: c'est ce que voulais dire ...


Citation : Les audiophiles en bagnole



ça a peut-être un sens dans une caisse bien insonorisée, type Jaguar ou Rolls :???: Je n'aurais sans doute jamais l'ocasion de tester :(((


:bravo:

Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

13

Citation : le nouveau directeur de France Musique a fait supprimer la compression mise en place par son prédécesseur.


:surpris: :??: :((( :((( :(((
Tout se barre en couille dans ce pays !! De la compression chez Radio France... :fache2: :fache2:
14
Hop
15
Hop?
16
Hop hop hop flag
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Hors sujet :

Citation : David Chefsky, ingé-son ricain (sont pas tous cons)


...alors là, j'ai vraiment des gros doutes!

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Je déterre le sujet : J'ai fait une maquette 2 guitare ac + 2 voix. enregistrée sur un MD 4 pistes, mixé a l'ancienne, enregistré dans ma SB Live!, je trouve le son un peu aggressif ... Est ce qu'un exces de dynamique peut provoquer ce genre de sentiment. Après enregistrement, j'ai juste appliqué une compression 2:1 à -10dB... ai je été trop léger sur le comp ?
19

Citation : Est ce qu'un exces de dynamique peut provoquer ce genre de sentiment


Non.

Citation : Après enregistrement, j'ai juste appliqué une compression 2:1 à -10dB... ai je été trop léger sur le comp ?


Sans écouter, c'est chaud d'en parler...
20

Citation : Est ce qu'un exces de dynamique peut provoquer ce genre de sentiment. Après enregistrement, j'ai juste appliqué une compression 2:1 à -10dB... ai je été trop léger sur le comp ?



Je vais faire doublon avec JoneSmice:

Non, ce que tu peux appeller un excès de dynamique (c'est à dire une grosse différence entre ton niveau le plus faible et ton niveau le plus fort) ne peut pas être responsable du caractère agressif de ton mix.

Pour la question suivante, je suis incapable de te répondre.
C'est comme si tu nous demandais: voilà je suis guitariste, je joue sur une Pinder Stratoblaster avec un ampli JC120 Poland dans un club de 54m2, mon gain d'entrée est réglé sur 3 et mon Master sur 49.12, mon réglage est-il le bon ?
Comment te répondre sans écouter ?

De plus, il n'y a pas de réponse miracle, pas de taux de compression, de valeur d'attack ou de release et de gain de sortie à conseiller comme modèle dans telle ou telle situation.

Apprends à faire confiance à tes oreilles, quand on prend le temps de les rendre attentives elles sont le meilleur outil. Il faut simplement apprendre à pouvoir leur faire confiance.
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OK, merci, je vais voir si je peux pas vous en mettre qques extraits en ligne quand même ... mais je sens qu'il va faloir que j'investisse des des monitor pas cher ... (pour l'instant, je mix entre un casque et une paire d'enceinte sony assez pourries ...)
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En effet... Passer sur de vrais monitors, ça change la vie!
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AHHHHHHHH NOOOOnnnn!!! Pas encore un topic sur la dynamique !!! :(((
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Maintes et maintes fois débattus en effet... Mais ça reste encore trouble pour certains...
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Citation : C'est étonnant : on a un matos de + en + performant, capable de rendre bien les nuances, et on laisse de moins en moins de nuances



sans vouloir relancer un débat, c'est vrai que c'est étonnant.

Et j'en profite pour poser une autre question liée à la dynamique, et donc la compression : un son compressé façon format "diffusion importante sur grosse radios" a t-il un volume d'information moins important qu'un fichier Son brut ?
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF