Laisser passer les sons les plus faibles
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Will Zégal
78934
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
12 Mars 2026 à 23:34Laisser passer les sons les plus faibles
#1
Hello,
je cherche une technique (ou juste un plugin) qui soit en quelque sorte un noise-gate inversé.
C'est-à-dire quelque chose qui coupe les sons au-delà d'un seuil et qui laisse passer ceux sous le seuil.
J'ai bien le fort pratique freeware Ice9 qui fait ça, mais c'est du brutal ON/OFF. Je voudrais un truc plus évolué avec attaque / release ou au moins un knee.
Ice9 sert normalement à protéger les sorties audio des sur-niveaux dommageables aux oreilles et au matos. Donc c'est logique qu'il soit brutal.
je cherche une technique (ou juste un plugin) qui soit en quelque sorte un noise-gate inversé.
C'est-à-dire quelque chose qui coupe les sons au-delà d'un seuil et qui laisse passer ceux sous le seuil.
J'ai bien le fort pratique freeware Ice9 qui fait ça, mais c'est du brutal ON/OFF. Je voudrais un truc plus évolué avec attaque / release ou au moins un knee.
Ice9 sert normalement à protéger les sorties audio des sur-niveaux dommageables aux oreilles et au matos. Donc c'est logique qu'il soit brutal.
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chrismo49
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
13 Mars 2026 à 01:23
#2
Bonjour,
à part mettre un limiteur, je vois pas !
Pour ça tu utilises une compression avec un ratio très élevé !
à part mettre un limiteur, je vois pas !
Pour ça tu utilises une compression avec un ratio très élevé !
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Mini-Maxi
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 mois
13 Mars 2026 à 01:53 (modifié le 13 Mars 2026 à 02:16)
#3
Hello, il y a des méthodes d'editing qui permettent de bidouiller ça sans plugin, par exemple dans Protools:
- duplique ta piste
- applique un "strip silence" sur la première piste, ce qui est l'équivalent moderne du Gate.
- sélectionne les clips de cette piste ( il faut être en "grabber Tool" pour ne sélectionner que les clips et pas les silences entre les clips) et pause les sur la seconde piste.... puis supprime les immédiatement.
- Ca y est c'est fait! les clips sélectionnés ont agis comme un "masque" sur la seconde piste. Tu peux appliquer des fades globaux sur ta seconde piste.
Sinon il y a des méthodes de hors-phase aussi: en appliquant un Gate ou un strip Silence sur une piste inversée.
En analogique c'est quelque chose qui pourrait se bidouiller en Eurorack: avec des VCA et quelques utilitaires.
Tu n'a pas précisé si c'est pour du live ou du studio.. ça change la donne.
- duplique ta piste
- applique un "strip silence" sur la première piste, ce qui est l'équivalent moderne du Gate.
- sélectionne les clips de cette piste ( il faut être en "grabber Tool" pour ne sélectionner que les clips et pas les silences entre les clips) et pause les sur la seconde piste.... puis supprime les immédiatement.
- Ca y est c'est fait! les clips sélectionnés ont agis comme un "masque" sur la seconde piste. Tu peux appliquer des fades globaux sur ta seconde piste.
Sinon il y a des méthodes de hors-phase aussi: en appliquant un Gate ou un strip Silence sur une piste inversée.
En analogique c'est quelque chose qui pourrait se bidouiller en Eurorack: avec des VCA et quelques utilitaires.
Tu n'a pas précisé si c'est pour du live ou du studio.. ça change la donne.
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tetoskare
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
22 Mars 2026 à 21:11
#4
Salut,
ReaGate, le plug de gate de Reaper fait ça tout simplement :
régler les seuils / attack / release etc puis cliquer sur l'option "Invert Gate (duck)" en bas à droite.
L'ancienne version (je ne sais pas quand ça a été corrigé, je viens de découvrir que dans reaper 6 que ça a changé mais je suis habitué à reaper 4 au studio) ne faisait qu'inverser la phase du signal sortant de la gate, il fallait aussi ajuster le slider "Dry" au même volume que le slider "Wet" pour avoir l'annulation et l'effet ducking.
C'est similaire à la technique décrite par Mini-Maxi, mais tout contenu dans un plug aux réglages facilement éditables, mais dans le fond il ne suit que cette recette simple : gater une copie hors phase du signal et la mélanger à l'original.
ReaGate, le plug de gate de Reaper fait ça tout simplement :
régler les seuils / attack / release etc puis cliquer sur l'option "Invert Gate (duck)" en bas à droite.
L'ancienne version (je ne sais pas quand ça a été corrigé, je viens de découvrir que dans reaper 6 que ça a changé mais je suis habitué à reaper 4 au studio) ne faisait qu'inverser la phase du signal sortant de la gate, il fallait aussi ajuster le slider "Dry" au même volume que le slider "Wet" pour avoir l'annulation et l'effet ducking.
C'est similaire à la technique décrite par Mini-Maxi, mais tout contenu dans un plug aux réglages facilement éditables, mais dans le fond il ne suit que cette recette simple : gater une copie hors phase du signal et la mélanger à l'original.
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Will Zégal
78934
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
22 Mars 2026 à 23:40
#5
Merci beaucoup pour vos réponses et vos solutions.
Il me semble qu'on peut utiliser les plugins de Reaper (en LV) dans d'autres STAN avec un bridge VST-LV, non ?
En effet. J'ai eu une fois le cas en studio, mais je ne me souviens plus de la situation.
Là, c'est pour du live et de l'enregistrement live. Je peux à la rigueur faire une post-prod, mais ça compliquerait beaucoup les choses : là, j'enregistre direct tout le live en deux pistes.
J'explique la situation: vous aurez peut-être d'autres suggestions.
Dans un live avec comme instrument principal l'ordinateur (et Maschine), j'utilise aussi des instruments externes, dont une slide guitar à single coil qui peut être bruyante. Un bruit de fond bien audible au volume d'une façade de concert.
Je lui ai donc collé un noise gate.
Elle passe dans une pédale avec chorus, délai et réverbe (une Zoom CDR). Problème : le noise gate (mis en début de chaîne) a évidemment une fâcheuse tendance à bouffer les fins de déclin et la chaîne d'effet ne suffit pas à masquer cette coupure.
Je suis coincé entre un déclin doux du noise gate, mais qui laisse réapparaître le bdf et un déclin plus rapide qui va générer une coupure trop audible. Les tentatives de réglage avec un déclin lent et un seuil plus haut ne me donnent pas le résultat voulu : si j'évite bien le bdf, le déclin reste trop rapide et manque beaucoup de naturel.
Or, il s'agit d'une atmosphère très douce, avec des parties sonores très sobres et cette coupure du déclin (ou le retour du bdf) s'entend donc beaucoup. (en plus, un bdf dans un chorus...
)
On n'est pas dans le cas d'une guitare électrique au sein d'un groupe où le volume sonore global (du groupe et du public) masque le phénomène.
Ma solution envisagée était donc, sur une piste dans l'ordi recevant le son de la slide + pédale, de mettre un noise-gate inversé qui chopperait donc la fin du déclin juste avant coupure, et de mettre sur celle-ci une réverbe assez wet qui "prolongerait" la queue de sustain et "noierait" la coupure de celle-ci. Quitte à en faire des tonnes pour que ça crée un effet spécial qui irait très bien dans l'ambiance sonore.
Voilà. Si vous avez d'autres idées que la mienne pour gérer la crise...
(à part jeter la slide ou même en changer : celle-ci me sert assez peu, quasi uniquement pour ce projet-ci et elle n'y sert que deux fois quelques minutes sur à peu près 75 mn de live : la dépense ne se justifierait pas avec la fréquence actuelle à laquelle je fais ce live, en gros une fois par mois, mais je n'ai pas non plus envie de supprimer ces parties visiblement bien appréciées).
Il me semble qu'on peut utiliser les plugins de Reaper (en LV) dans d'autres STAN avec un bridge VST-LV, non ?
Citation de Mini-Maxi :
Tu n'a pas précisé si c'est pour du live ou du studio.. ça change la donne.
En effet. J'ai eu une fois le cas en studio, mais je ne me souviens plus de la situation.
Là, c'est pour du live et de l'enregistrement live. Je peux à la rigueur faire une post-prod, mais ça compliquerait beaucoup les choses : là, j'enregistre direct tout le live en deux pistes.
J'explique la situation: vous aurez peut-être d'autres suggestions.
Dans un live avec comme instrument principal l'ordinateur (et Maschine), j'utilise aussi des instruments externes, dont une slide guitar à single coil qui peut être bruyante. Un bruit de fond bien audible au volume d'une façade de concert.
Je lui ai donc collé un noise gate.
Elle passe dans une pédale avec chorus, délai et réverbe (une Zoom CDR). Problème : le noise gate (mis en début de chaîne) a évidemment une fâcheuse tendance à bouffer les fins de déclin et la chaîne d'effet ne suffit pas à masquer cette coupure.
Je suis coincé entre un déclin doux du noise gate, mais qui laisse réapparaître le bdf et un déclin plus rapide qui va générer une coupure trop audible. Les tentatives de réglage avec un déclin lent et un seuil plus haut ne me donnent pas le résultat voulu : si j'évite bien le bdf, le déclin reste trop rapide et manque beaucoup de naturel.
Or, il s'agit d'une atmosphère très douce, avec des parties sonores très sobres et cette coupure du déclin (ou le retour du bdf) s'entend donc beaucoup. (en plus, un bdf dans un chorus...
On n'est pas dans le cas d'une guitare électrique au sein d'un groupe où le volume sonore global (du groupe et du public) masque le phénomène.
Ma solution envisagée était donc, sur une piste dans l'ordi recevant le son de la slide + pédale, de mettre un noise-gate inversé qui chopperait donc la fin du déclin juste avant coupure, et de mettre sur celle-ci une réverbe assez wet qui "prolongerait" la queue de sustain et "noierait" la coupure de celle-ci. Quitte à en faire des tonnes pour que ça crée un effet spécial qui irait très bien dans l'ambiance sonore.
Voilà. Si vous avez d'autres idées que la mienne pour gérer la crise...
(à part jeter la slide ou même en changer : celle-ci me sert assez peu, quasi uniquement pour ce projet-ci et elle n'y sert que deux fois quelques minutes sur à peu près 75 mn de live : la dépense ne se justifierait pas avec la fréquence actuelle à laquelle je fais ce live, en gros une fois par mois, mais je n'ai pas non plus envie de supprimer ces parties visiblement bien appréciées).
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Mini-Maxi
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 mois
27 Mars 2026 à 10:20 (modifié le 27 Mars 2026 à 10:25)
#6
Tu peux simplement "ducker" ta reverb sur ta guitare: quand la guitare joue alors la reberb est écrasée à fond, quand la guitare s'arrête alors la reverb retrouve son niveau original. Un compresseur avec entrée sidechain suffirait.
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Gronoeil Vert
3513
Responsable de la modération
Membre depuis 20 ans
27 Mars 2026 à 10:52
#7
Will Zegal : je ne sais pas quel noise gate tu as mis sur la guitare, mais l'ISP Decimator g-string évite un max ces problèmes de déclins bouffés, au point qu'on peut l'utiliser à la fois sur le canal clair et le canal saturé d'un ampli sans changer son réglage.
Côté logiciel, à part le trick sur le gate reaper, tu peux tenter le plugin cock blocker.
Côté logiciel, à part le trick sur le gate reaper, tu peux tenter le plugin cock blocker.
Tamen pax et amor, oscula.
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Will Zégal
78934
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
30 Mars 2026 à 21:33
#8
Citation de Mini-Maxi :
Tu peux simplement "ducker" ta reverb sur ta guitare: quand la guitare joue alors la reberb est écrasée à fond, quand la guitare s'arrête alors la reverb retrouve son niveau original. Un compresseur avec entrée sidechain suffirait.
A tenter. Je peux même mettre un gate avec side-chain plutôt qu'un compresseur.
Gronoeil Vert : une pédale virtuelle dans la Zoom MS-70 CDR. Je crois d'ailleurs qu'il n'y en a qu'une. Et je ne peux pas tellement utiliser un noise gate logiciel puisque c'est la pédale qui fait délai et autres effets. Mais je pourrais quand même tester... s'il y avait une version d'essai.
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