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Manque de rondeur dans les graves. que faire ?

  • 24 réponses
  • 9 participants
  • 1 609 vues
  • 1 follower
Manque de rondeur dans les graves. que faire ?
#1
Bonjour.
j'ai un gros problème dans mes graves, il y a un gros manque de rondeur .
j'ai réellement besoin d'aide
comparé a de bonnes productions, Mes basses sont trop agressives et manquent de souplesse, que dois - je faire ?
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#2
Moi, pour avoir un son rond à la basse, je mets un filtre coupe haut pour enlever toutes les fréquences au dessus de 140 Hz. Tu peux écouter le résultat sur mes compos ici : https://fr.audiofanzine.com/membres/index,idmembre,61482.html
Ce qui est cool en plus, c'est que tu peux vraiment régler comme tu veux : coupe à 160-180 Hz, et tu garde sun peu d'attaque pour avoir un son plus aggressif. Bref, c'est bien modulable.
Teste et dis moi ce que tu en penses !
Paniak
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#3
Coucou, j'ai perdu un client parce que après plusieurs mois de travail ensemble, il trouvait que les basses dans le mix ne tenaient pas la comparaison avec les enregistrements commerciaux habituels. Je suppose que c'est de ça qu'il est question.
Alors, j'ai deux remarques à formuler sur ce sujet :
1°)A l'époque, je ne compressais pas le mix globale. Les compresseurs dont je disposais étaient deux DBX 166. Je les aimais bien pour des compressions individuelles, mais pour le global, je trouvais que ça faisait penser au son des radios libres. Depuis, j'ai acquis un DBX à lampes (566(je crois :???: )) et lorsque je fais un prémix pour un client dans mon studio, www.studiodhorlebaix.com, je n'ai plus du tout peur de la comparaison (ni de la co
mpression) :).
2°)J'ai, de par mon travail de technicien, pu rencontrer des premasteuriseurs dont Alan Ward à Electric City et je sais maintenant que le premastering n'est pas une formalité. La réference du groupe "Les fils de Louis" sur www.studiodhorlebaix.com le démontre. Les basses, ne sont pas les dernières à y gagner lorsque le prémasteuriseur connaît son boulot. Patrice(le Belge :idee: )
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#4
Merci pour ta réponse paniak .

ton son est bien fait, ta technique pour la basse est efficace,
mais desinée a tout ce qui est reggae, Dub ,hip hop, avec une basse plutot sourde.

mon problème est plus général, quand j'ai besoin d'un son de basse ou je dois laisser du médiums pour les bruits de corde par exemple, ou quand un kick a un bon grain , mais que je dois en retravailler le grave.
c'est sec, froid , et je ne m'en sors pas .

c'est un son a l'américaine, bien gras que je cherche a faire .
et j'ai beaucoup de mal .
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#5
Merci patrice .
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#6
Patrice > tu veux dire que l'on peut rattraper ce problème par un bon prémastering ?
signaler
#7
:non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non:
NE JAMAIS COMPARER SES PRODUCTIONS AVEC DES DISQUES PREMASTERISES !!!!
:non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non: :non:

C'est comme de comparer un plat avec préparer par un chef de cuisine et de regarder tous les ingrédients posés sur une table : tout est là mais il manque la touche finale et l'assaisonnement ! :clin:
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#8

Citation : Patrice > tu veux dire que l'on peut rattraper ce problème par un bon prémastering ?


:non: illusoire !!! il y a une constante à garder à l'esprit en premastering : caca in=> caca out.
On peut certe corriger quelques légers défauts mais ça ne se fait jamais sans conséquences sur le grain et le mix d'origine.
Le problème d'une mauvaise balance spectrale se gère dès la prise de son, puis ensuite au mix. Le recouvrement de fréquences entre la basse et la grosse caisse est un phénomène courant. Si tu disposes d'un bon son de basse et d'un bon son de gc dès le départ, alors il y a de l'espoir. Il faudra trancher dans les fréquences de chacun pour qu'ils soient complémentaires, presque donner l'illusion qu'il ne font qu'un tout en les distinguant bien. Quand il est difficile de choisir les fréquences à retirer parce que ça dénature trop le son, il te reste la possibilité de compresser l'un (basse) en plaçant le signal de l'autre (gc) en sidechain (chaine latérale). Toutefois, à mon goût, tous les styles musicaux ne supporte pas cette astuce.

Citation : NE JAMAIS COMPARER SES PRODUCTIONS AVEC DES DISQUES PREMASTERISES !!!!


ben pourquoi ? si on ne fait pas ça je vois pas comment on pourrait progresser !! :?!:
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#9
Pour le prémastering, essaye le plug PsP masterQ (120 euros) qui corrige, colore et donne des basses bien fermes...Puis une bonne compression avec un processeur spécialisé (UREI....)Dans tous les cas faut pas rêver...Le matos de mastering coûte une fortune
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#10
<ben pourquoi ? si on ne fait pas ça je vois pas comment on pourrait progresser !!>

Evidemment pour certains éléments, il faut se référer à des productions existantes (type de son de SD par exemple) mais un mix mastériser (je sais en fait c'est prémasterisé mais personne à part quelques esprits contradictoires sur ce forum ne parle de premastering) sonnera toujours plus pêchu, plus claire, plus large, plus mieux bien quoi !!!!!

Quand je dis ne pas comparer, ça veut dire : ne pas rougir car son mix manque de patate par rapport à la dernière prod de X ou Y... :clin: Si il manque le mastering : pas de réelle comparaison possible !

Logique ! :!: Non ? :?:

Enfin ce n'est que mon avis... :clin:
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#11
Moi sur certains morceaux j'avais appliqué ca comme plugin sur la piste de basse : Waves Renaissance Bass (https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C47220.html)
Ca a bien boosté les basses...
Mais pour un son de basse bien rond à mon avis faut déjà qu'il le soit à la base... un bon ampeg, y'a rien de tel !!
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#12
J'ai fait le CMA de Valenciennes il y a deux ans. Le prof. de basse qui, comme vous vous en doutez n'est pas un manchot, a, de plus, une oreille assez monstrueuse ( on l'appelait ; "l'oreille sur pattes"). Ce gars, Eric Plantain, pour ne pas le citer, me disait qu'il avait participé à un prémastering chez Allan Ward et qu'il n'avait rien compris comment son son était devenu si rond, si moelleux aprés l'opération. Donc :
1°) Si!!! un prémastering peut rattraper beaucoup de choses (mais pas tout évidemment)
2°) C'est pas une connerie de machine de plug qui peut rivaliser avec les oreilles, l'experience, le matos et l'écoute d'un grand monsieur du premastering.
Patrice. (De belgishe jong van Brussel :???: )
Vous pouvez écouter un exemple de premastering en écoutant "les fils de Louis" dans les références de www.studiodhorlebaix.com
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#13
<Si!!! un prémastering peut rattraper beaucoup de choses (mais pas tout évidemment)>

Et bien non !!!! :non:

Un premastering ne peut PAS rattraper BEAUCOUP de choses !!! :non:

Tu l'as dit toi même : "Le prof. de basse qui, comme vous vous en doutez n'est pas un manchot, a, de plus, une oreille assez monstrueuse"... Donc ce qui a été enregistré ne devait pas être mal du tout est sa ligne de basse devait déjà être "mortelle" avant le mastering (son jeu, son interprétation, son instrument... son SON) ! :clin:

Après, un ingé de mastering qui sait ce qu'il fait peut aller chercher le petit truc qui fera passer ta prod de très bonne à excellente !!!
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#14

Citation : si rond, si moelleux


il y a des sons de basses qui sont taillés dans la soie, et ca c'est fascinant.
Mais comment faire pour obtenir un tel résultat ?
déja , si mes samples sont secs, sans ce grain soyeux avant prémastering, je ne vois pas bien comment on va pouvoir améliorer la chose au prémastering.

j'aimerai bien savoir s'il y a des méthodes particulières pour transformer ses samples , comme les faire passer par un préampli, saturer le son en analogique ( le numérique ne donnera rien de bon a mon avis ) .
ensuite, repasser certains sons par un 4 pistes analogique pour les resampler, est - ce que ca vaut le coup ?
signaler
#15
C'est fou tout ce qu'il peut se dire sur un thread de ce genre...

Alors, le mastering, NON ca ne rattrappe pas beaucoup de choses. Ca magnifie un bon mix, ca illusionne sur un mix moyen, ca cache la misère sur un mix miteux. Le son, ca se fait d'abord au mix.

Je viens du live, mais j'ai longtemps fait uniquement du mastering: ya des fois ou on a renvoyé des morceaux au mix passque c'était pas possible de faire sonner.

Et le mastering ne se réduit pas à l'utilisation d'un plug (voire d'un preset dudit plug).

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

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#16
Amen
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#17
:oops: J'ai dit une bétise ?

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

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#18

Citation : il y a des sons de basses qui sont taillés dans la soie, et ca c'est fascinant.
Mais comment faire pour obtenir un tel résultat ?
déja , si mes samples sont secs, sans ce grain soyeux avant prémastering, je ne vois pas bien comment on va pouvoir améliorer la chose au prémastering.

j'aimerai bien savoir s'il y a des méthodes particulières pour transformer ses samples , comme les faire passer par un préampli, saturer le son en analogique ( le numérique ne donnera rien de bon a mon avis ) .
ensuite, repasser certains sons par un 4 pistes analogique pour les resampler, est - ce que ca vaut le coup ?



je recherche plutot comment avoir un bon son de basse bien rondouillet, puissant et soyeux .
ce que je ne suis certainement pas le seul a rechercher .

aucun moyen d'avoir ce son .
est - on obligé de repasser en analogique pour avoir du grave de qualité ?
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#19
Bara > Non tu n'as pas dit de bêtise. :bravo2:

jakobus > Non, tu n'es pas obligé de repasser dans le domaine analogique mais est-ce que tes samples ont déjà un son proche de celui que tu recherches ???
Sinon change de banque de samples ou fait appel à un vrai bassiste (avec une tête, des mains et un instrument) plutôt qu'à un CDRom :clin: , il doit y en avoir plein sur ce forum :D:
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#20
Je persiste :!: Mais, s'il vous plaît, dites pas que je suis chiant ; ça me deprime :((( . Bon voila j'ai retrouvé un mix qui avait été fait par moi et sa version premasterisée, j'en ai un autre mixé par Djoum au ICP (Bruxelles) avec aussi les deux versions. Plutôt que de parler dans le vide je veux bien mettre ces exemples sur le site sauf que je suis vraiment un gros lourd en ordi :8O: . Alors si quelqu'un veut bien m'expliquer comment faire à partir d'un cd audio normal, je pourrai m'exécuter. Ca peut être fait via ce forum ou avec la messageri de mon site : www.studiodhorlebaix.com, ou via mon E-mail Patrice@studiodhorlebaix.com. Voila, A Bientôt. Et je suis d'accord avec Rock around the digital clock, c'est avec les oreilles que tu peux voir quelque chose en musique.
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#21
Patrice > Ce n'est pas une question de lourdeur mais je dis juste que dans le as que tu évoques, si le musicien est un pro et qu'il a un super son : le mastering, s'il est bien fait va encore embellier le morceau.

Par contre, si le musicien est "mauvais", le mastering ne fera office que de cache misère et montrera ses limites...
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#22
Apparemment, il vaut mieux régler ces problèmes au mixage.
je m'en sors actuellement en saturant les basses vers 80-100 Hz , et en équalisant après .
ca me sort une basse plus ronde (j'avais une basse qui sonnait médium), et le son reste naturel ,de qualité, sans être exceptionnel non plus .
( la personne qui a fait les prises a branché sa basse directement sur son préampli sans boîtier de direct, et j'ai cru comprendre que le son était mois bon sans boitier de direct )

quite a choisir, pour la prise de son, j'ai entendu parler de préamplis basse, mais ne serait - il pas préférable de fire une prise de basse a partir d'un bon micro et d'un bon ampli ?
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#23
La prise de son , c capital, il te faut passer par une boite de direct (type behringr ultra-DI)si tu enregistres avec une basse...Ca enleve les parasites...
Si tu taffes avec un synthé ou un soft, il te faut déjà une bonne source à la base, je regrette mais prendre un synthé qui sonne mal, c pas gagné... :8O:
Perso, je sais que pour une basse bien ronde et bien rapeuse, j'utilise ma 303+ses propres réglages (filtres+reso+disto)+encore un autre filtre du type "step filter"...

G 2 extraits en lignes de diff tracks ou j'utilise cette technique, allez voir, ca devrait correspondre à ce que vous cherchez je pense... :lol:
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#24
Je passais par là et j'ai lu. La basse c'est vraiment difficile. Pour la variété bien propre sur elle, je dirais que d.i.er et compresser suffit en général. Si on veut que ce soit un peu plus baveux, on peut mixer le son de la d.i. et un micro (D112 chez moi) . Si c'est possible, c'est chouette de garder les deux sources indépéndamment. C'est vraiment au moment du mixage que l'on pourra prendre des options. Evidemment, tout joue, mais ça, ça marche.Patrice. On peut entendre une basse bien prise dans "reférences" "les fils de Louis", sur le site www.studiodhorlebaix.com. La basse est une Yamaha TRB 5 prise tout à fait neutre à travers un D.I. box D&R et compressée ensuite au moment du mixage avec un compresseur à lampe. Patrice
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#25
Merci de votre aide.
j'ai pu tester un préampli basse BBE a lampes, la basse étant branchée directement dessus.
je suis plutot satisfait du rendu.

le jour ou j'aurai l'occasion , je testerai avec un micro directement branché surle préampli.
j'ai vu sur d'autres threads qu'on pouvait obtenir un son différent en fonction du choix de micro.
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