Changer les lampes ampli ou préamp ?
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MGUILLOT
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/09/2015 à 22:17:39Changer les lampes ampli ou préamp ?
Hello,
Petite question qui a déjà dû être posée je pense mais j'ai rien trouvé à ce sujet.
Je possède une petite tête JCA22H qui est vraiment étonnante et malgré le son qui est très bon je me demandais si un remplacement des lampes stock pouvait me donner un grain supplémentaire et si oui faut-il privilègier les lampes de puissances (2 EL84) ou de préamp (3 x 12A7) ?
Je regarde sur Thomann mais je m'y perd un peu , il y a t-il vraiment une grosse différence entre des Sovteck à 20 euros et des Mesa à 45?
Merci de vos conseils par avance.
Petite question qui a déjà dû être posée je pense mais j'ai rien trouvé à ce sujet.
Je possède une petite tête JCA22H qui est vraiment étonnante et malgré le son qui est très bon je me demandais si un remplacement des lampes stock pouvait me donner un grain supplémentaire et si oui faut-il privilègier les lampes de puissances (2 EL84) ou de préamp (3 x 12A7) ?
Je regarde sur Thomann mais je m'y perd un peu , il y a t-il vraiment une grosse différence entre des Sovteck à 20 euros et des Mesa à 45?
Merci de vos conseils par avance.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
2 Posté le 19/09/2015 à 22:29:24
En ce qui concerne les lampes de puissance , peu importe celles que tu installeras il faudrait s'assurer que le bias est optimal . Et actuellement , même d'usine ce n'est pas certain.
Si tu ne veux pas faire vérifier le bais , inutile de penser a de nouvelles lampes ce serais de l'argent perdue.
Si tu ne veux pas faire vérifier le bais , inutile de penser a de nouvelles lampes ce serais de l'argent perdue.
MGUILLOT
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 19/09/2015 à 22:33:39
Merci de ta réponse. Sur la notice de l'ampli, il est marqué que tout est fait pour que nous puissions changer nos lampes facilement et avec le meilleur résultat possible. Est-ce qu'ils voudrais dire que le Bias est vérifié d'usine ?
Anonyme
4 Posté le 19/09/2015 à 23:11:27
Citation :
y a t-il vraiment une grosse différence entre des Sovteck à 20 euros et des Mesa à 45?
Une difference de prix, oui
Blague a part, Mesa ne fabrique pas de lampes, ils font du "rebadging". Ils achetent des lampes (qui viennent des usines Shuguang, Saratov - EHX -, ou les rares autres qui existent encore) et les trient (plus ou moins bien) en fonction de differents parametres (appairage, gain... en fonction du type de tube).
Le remplacement peut potentiellement changer le grain, mais pas drastiquement non plus... c'est souvent plus vrai pour les lampes NOS en fonction de leur lieu de production (en gros, Europe VS USA). Les lampes actuelles se ressemblent beaucoup (par exemple JJ vs EHX).
Un facteur qui aura plus d'incidence sera le gain sur les tubes de preamp.
+1 avec Latole pour le bias. Le JCA22H est "fixed bias" dans mes souvenirs... et reglé plutot froid il me semble (genre 30-35mV pour 50mV ).
Si tu ne sais pas faire (cela implique un changement de résistance ou l'installation d'un trimpot), passe ton chemin et fait appel a un specialiste...
[ Dernière édition du message le 20/09/2015 à 05:33:10 ]
MGUILLOT
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 19/09/2015 à 23:13:51
Merci pour tes réponses précises c'est super sympa de ta part !
Anonyme
6 Posté le 20/09/2015 à 05:12:02
De rien.
L'idéal reste quand meme d'installer des lampes de puissances qui sont appairées.
Pour le bias, c'est quand meme mieux de le faire regler... apparement les gars de Jet City le reglent plutot "froid", donc le risque pour les lampes est moindre, mais du coup il y a des chances que ca ne sonne pas formidable.
Si tu as un DMM (multimetre) et quelques connaissances en electronique, tu peux le mesurer, il me semble que les points de mesure du bias sont clairement indiqués sur le PCB... mais franchement, si tu n'es pas bidouilleur, n'y touche pas toi-même.
Pour les lampes, tu peux jouer sur la couleur sonore et surtout le headroom (reserve de son clair) avec les tubes de preamp en essayant differents types de facteur de gain:
12ax7 > 5751 > 12at7 > 12ay7 > 12av7 > 12au7
Encore une fois, pour avoir essayé un gros paquet de productions actuelles en 12ax7 (Sovtek, EHX, JJ, Golden Dragon, Tung-Sol "reissue", Mullard "reissue", etc.) dans un ampli single ended class A (on entend en general plus les differences dans ce genre de circuit "simple"), je n'ai pas souvenirs de changements flagrants, plutot des petites nuances
J'ai des differences bien plus evidentes (sans etre une revolution non plus hein !) avec des tubes NOS (je me repète, surtout entre production US vs Europe), mais il faut avoir envie d'y mettre le prix (dans ma config, ca reste raisonnable... mais a partir de 5 tubes, ca chiffre rapidement) et de passer du temps a chercher (le marché du NOS est un marché de truands ! difficile de trouver une vraie adresse serieuse/honnete !).
Pour changer un peu plus radicalement la couleur sonore d'un ampli, le changement de HP ou de tranfo de sortie (parfois) est souvent plus judicieux... mais tout ca, ca chiffre rapidement !
L'idéal reste quand meme d'installer des lampes de puissances qui sont appairées.
Pour le bias, c'est quand meme mieux de le faire regler... apparement les gars de Jet City le reglent plutot "froid", donc le risque pour les lampes est moindre, mais du coup il y a des chances que ca ne sonne pas formidable.
Si tu as un DMM (multimetre) et quelques connaissances en electronique, tu peux le mesurer, il me semble que les points de mesure du bias sont clairement indiqués sur le PCB... mais franchement, si tu n'es pas bidouilleur, n'y touche pas toi-même.
Pour les lampes, tu peux jouer sur la couleur sonore et surtout le headroom (reserve de son clair) avec les tubes de preamp en essayant differents types de facteur de gain:
12ax7 > 5751 > 12at7 > 12ay7 > 12av7 > 12au7
Encore une fois, pour avoir essayé un gros paquet de productions actuelles en 12ax7 (Sovtek, EHX, JJ, Golden Dragon, Tung-Sol "reissue", Mullard "reissue", etc.) dans un ampli single ended class A (on entend en general plus les differences dans ce genre de circuit "simple"), je n'ai pas souvenirs de changements flagrants, plutot des petites nuances
J'ai des differences bien plus evidentes (sans etre une revolution non plus hein !) avec des tubes NOS (je me repète, surtout entre production US vs Europe), mais il faut avoir envie d'y mettre le prix (dans ma config, ca reste raisonnable... mais a partir de 5 tubes, ca chiffre rapidement) et de passer du temps a chercher (le marché du NOS est un marché de truands ! difficile de trouver une vraie adresse serieuse/honnete !).
Pour changer un peu plus radicalement la couleur sonore d'un ampli, le changement de HP ou de tranfo de sortie (parfois) est souvent plus judicieux... mais tout ca, ca chiffre rapidement !
[ Dernière édition du message le 20/09/2015 à 05:40:40 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
7 Posté le 20/09/2015 à 11:03:01
Citation de jellyboy74 :
Merci de ta réponse. Sur la notice de l'ampli, il est marqué que tout est fait pour que nous puissions changer nos lampes facilement et avec le meilleur résultat possible. Est-ce qu'ils voudrais dire que le Bias est vérifié d'usine ?
La notice me dis seulement que tu peut changer tes lampes ,rien de nouveau . Ça ne veut pas dire que le bais sera optimum et il y a peut de chance qu'il le soit .
L'ajustement du bais fait parti de la construction de l'ampli . Mais comment est il fait ? Froid comme le laisse entendre "thedams" ?
Possible , beaucoup de manufacturier font ça .
MGUILLOT
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 20/09/2015 à 16:21:55
Au final j'ai regardé une vidéo YT ou un gars test plusieurs lampes dans mon ampli. C'est vrai que les différences sont succintes. Pas de quoi tout changer en tout cas. Je vais continuer avec car le son de cet ampli est vraiment formidable compte tenu du prix. Sur mon cab Marshall 1960 au local c'est vraiment très bon (mieux que mon ancien Triple X ou le Crate voodoo) , sur le 4x12 G412 hugues et Ketnner qu'un pote me prête pour la maison c'est pas génial mais ce baffle est vraiment à "chier" .
Anonyme
9 Posté le 20/09/2015 à 16:35:22
Tu pourras te faire une idée le jour où tu devras changer les lampes .
Au lieu de tout changer pour la meme marque, je considère (avis perso), pour les lampes de preamp, qu'il est plus sympa de panacher differentes productions... le mélange de ces petites subtilités peut donner un peu de caractère à l'ampli. Il ne faut pas hésiter par ailleurs à intervertir les différentes lampes de preamp pour tester.
Au lieu de tout changer pour la meme marque, je considère (avis perso), pour les lampes de preamp, qu'il est plus sympa de panacher differentes productions... le mélange de ces petites subtilités peut donner un peu de caractère à l'ampli. Il ne faut pas hésiter par ailleurs à intervertir les différentes lampes de preamp pour tester.
MGUILLOT
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
10 Posté le 24/09/2015 à 01:22:36
Je me permet de remonter mon topic pour poser une autre question (désolé je ne m'y connaît vraiment rien en lampes et tout malgré mon expérience en musique ! ) . Si j'ai deux lampes de puissance, est ce que je peu en virer une pour avoir moins de puissance ?
Par exemple mon ampli fait 20w mais pour jouer chez moi 10W suffisent largement, je peu enlever une lampe ou c'est dangereux ?
Par exemple mon ampli fait 20w mais pour jouer chez moi 10W suffisent largement, je peu enlever une lampe ou c'est dangereux ?
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