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Et ça, ça vaut quoi?

  • 48 réponses
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Sujet de la discussion Et ça, ça vaut quoi?
On critique le "clean" Marshall mais pourquoi?? sinon pour la grosseur et la lourdeur du son ça le fait?? chaleur du son?? et pour jouer quel style??
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26
Pour les gens qui aiment les sons à l'ancienne.. les TSL et DSL ne font pas l'affaire. Ce sont des bons amplis métal.. mais pour le rock 60s et 70s..

Allez checker les réeditions JTM45.
27
Pas d'accord...j'avoue que réglé d'origine avec le bias a 90mV, il vaut mieux éviter pour le rock 70s ou 60s, mais avec le bias à 75-80mV, c'est à dire réglé correctement pour revenir a 100 watts en sortie de lampes, la surprise est excellente. Il faut aussi changer les lampes de préampli qui sont de vraies merdes ( les JJ ou EHX sont bien plus agréables en ecc83 ), et en puissance les svetlanas sont pas mal même si elles sont un peu trop raides à mon gout. Je préfère les JJ E34L qui sont beaucoup plus moelleuses. Crois moi, Dire que ca ne marche pas pour le rock à l'ancienne, c'est vraiment être réducteur. Mais si tu as essayé la tête en magasin entièrement d'origine c'est normal que tu le penses. J'arrive à choper les sons de Clapton, de Santana, de Gilmour, ou Skynyrd sans aucun problême. On fait pas beaucoup plus 70s je crois... Le canal 2 est fabuleux, super riche en harmoniques et gain a 7-8 le crunch est très chaud et chantant...Et le clair est très "fender" ( raisonnablement, c'est pas un twin non plus ). Après faut avoir la gratte qui suit, c'est au moins aussi important. Je connais très bien cette tête, je l'utilise 7 jours sur 7 et elle est réglée aux petits oignons et ca le fait. C'est pas l'arme absolue du son mais moi elle me convient. Pour du metal pur et dur, j'irais plutôt voir chez Engl qui me parait beaucoup plus adapté alors que marshall est quand même plus typé rock et hard rock. On peut faire du métal avec sans souci, mais ce n'est pas son utilisation spécifique. C'est une tête qui est à l'aise dans tous les styles tant qu'on cherche le son des EL34. Les réeditions de JTM sont de très bon amplis mais vu le prix, je prendrais plutot un DSL que je règlerais moins violent au bias avec de nouvelles lampes ou pareil avec un TSL. L'avantage de ces derniers amplis marshall c'est que le bias est réglable avec un multimètre a 30€, et permet de gerer la tension dans les lampes et ca change tout. Le DSL est un vrai très bon ampli une fois correctement règlé ( Jeff Beck utilise un DSL en studio sans rien d'autre, il compresse à la prise et roulez jeunesse...après on est bien d'accord, c'est Jeff Beck... ) et peut sonner vintage ou moderne selon les réglages appliqués. Mais ce sont des amplis TRES subtils et les réglages sont très précis pour obtenir les sons qu'on veut. Surtout le réglage de présence et d'aigus qui sont très intéractifs. Encore une fois, c'est juste mon avis...

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28
Oui, tu as peut-être raison, étant donné que les TSL et DSL que j'ai essayés étaient tous entièrement d'origine.. m'enfin, faire toutes ces modifs, ça rajoute de l'investissement financier..et les séries reissue JTM45 ou Plexi ne sont pas si chères que ça au vu de la différence ENORME de son que tu en tires. C'est simple, pour avoir un son "authentique" 60s ou début 70s, il faut déja éviter d'avoir un master volume (qui enlève une bonne part de Présence - attention, je ne parle pas de volume sonore, mais juste de Présence-), puis il faut aussi avoir un circuit Rectifier à lampe et non à transistors.

Je ne dis pas que les Marshall TSL et DSL sont de mauvais amplis.. mais je trouve ça bizarre que la plupart des gens ne s'intéressent pas plus aux réeditions qui sonnent bien plus authentiques à mes oreilles -sans modifications-.

Encore une fois, je n'ai pas écouté de TSL ou DSL modifié.
29
Je suis d'accord que les reissues sonnent sans modif, mais ce sont pas des modifs chères pour les coup...techniquement 30€ pour un multimètre et cinq minutes pour le réglage du bias...les lampes c'est une deuxième étape pour se rapprocher plus du son qur TU recherches. Mais un quartet de lampes chez eurotubes te coutera environs 45 € et 35 pour les lampes de préampli. On reste moins cher que les reissues. Je trouve que les reissues sont TRES chers pour des amplis qui ne font qu'une chose et qui sont des amplis de série. C'est pas du handwired comme le nouveau ( qui promet ). Pour ètre tout à fait honnète avec toi, le son du TSL d'origine est loin de me filer des frissons,mais une fois réglé, attention, c'est plus du tout le même ampli. Pour le master, tu as raison, ca rajoute de la présence, mais parce que les lampes de puissance doivent travailler plus fort pour fournir du volume quand on monte celui ci, ce qui n'est plus le cas sur le amplis de conception moderne. La solution : baisser le gain ( de beaucoup : tomber de 10 à 9 n'a aucun intérêt, tomber vers 7 plutot ) et monter le volume. Et là l'ampli se comportera comme un ampli vintage, gagnant en épaisseur et en définition avec la fluidité du son qu'on aime chez les amplis a lampe. Si on met le gain au taquet et qu'on laisse le master à 2, ca sonne comme un valvestate en moins propre...là je caricature un peu, mais pas tant que ça. Le gain entre 5 et 7 sur le lead avec le master à 5 donne un grain et un timbre absolument magnifique. Au dela de 8 le gain est inutilisable pour moi, et pourtant le gain j'aime ça. Mais il faut mettre le bias vers 80mV. A 90mV comme d'origine c'est à chier ! Quand je pense que certains techniciens le règlent à 100mV, moi j'ai un peu peur. La rectification par lampe est très chouette par contre, j'avoue...maispour en profiter vraiment faut saigner des oreiles...en live par contre pour le blues et le rok vintage, je suis d'accord avec toi...
Je peux rien te promettre mais si j'ai du temps d'ici quelques jours, j' essaierais de faire un mp3 correct du TSL en action. Ce sera que du mp3, mais ca te donnera une idée du changement par rapport à un TSL d'origine...

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Salut
J'ai un TSL 100 entièrement d'origine. Quand je l'ai acheté, je l'ai longuement comparé au Peavey XXX. Résultat (ça n'est que mon avis) : le Marshall a un son crunch excellent, même d'origine. par contre le lead ne convient absolument pas pour faire du metal!!!! Métalleux, passez votre chemin! Pour ça le Peavey était beaucoup mieux. Concernant les sons clairs, ben je dirais que ça "claque". Personnellement, je ne les utilise qu'avec les micros manche de mes guitares. Enfin, gros plus de cet ampli : 3 egualisations distinctes, 2 boucles d'effets, 3 volumes indépendants... Atténuation de l'ampli de puissance... Mais 100 watts ça reste énorme, injouable en appart par exemple.
Pour résumer, Marshall colle bien aux sons blues, rock, pop et hard rock.
31

Citation : Ce sera que du mp3, mais ca te donnera une idée du changement par rapport à un TSL d'origine...



Super, ça m'intéresse beaucoup!! :D:

merci.
32
Je te donne pas de délai par contre mais dis moi ce que tu veux entendre comme ça je fais un mp3 "custom shop"... :bravo:

Sinon pour le métal, c'est tellement large commme style que je trouve ca réducteur de dire que ca le fait pas. J'arrive sans gros souci à jouer du metal sur mon TSL...Si tu mets le VPR, le grain se perd un peu mais ca compresse un peu et tu récupère de la fluidité. Pour le légato c'est pratique. Si c'est toujurs trop court, mets un OD ( un zakk wylde ou un visual sound qui sont des tueries ) en façade pour compresser le son et le maximiser avant d'attaquer la tête, ca devrait faire mal. Après, il ne faut pas oublier que le baffle, la guitare, les cables et le jeu du gratteux ont tous une influence sur le son final. Un baffle en vintage30 ou en G12T sonnera RADICALEMENT différent de même qu'un cable peavey ou un planet waves ne sont pas du tout, mais alors pas du tout la même chose.

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Juste pour info et tant que je suis là, voici le mail que Bob d'eurotubes m'à envoyé concernant les ecc83 high gain :
The high gain ECC83S's have about 10% more gain than standards which adds a bit of bite and a sharper dynamic but does not hurt the clean tone. The other attribute that these tubes have is a faster filament rise time which is great for an EVH, Malmsteen, Petrucci or Satrani type style and is also good for fast palm mute and metal styles. If you decide to use these I would use them in V1, V2 and V3 for your amp

voila...

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Citation : qu'un cable peavey ou un planet waves ne sont pas du tout, mais alors pas du tout la même chose



Tout à fait d'accord. Le Jack a une importance primordiale sur le son. Je m'en suis rendu compte il y a 4-5 ans. Depuis je n'achète plus que du Planet waves..

Sinon, en termes de sons que j'aimerai entendre dans ton TSL, bah, on va rester traditionnel (grosse overdrive blues-rock): Led Zep, Crazy Horse, early AC/DC, Cream and Co..
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C'est marrant, moi, en V1, j'ai mis une SYLVANIA NOS gold brand 5751 version militaire (avec connexions en or), qui est un équivalent 12ax7/Ecc83..mais avec 30% de gain en moins.. et bien devine quoi, ça booste la section puissance.



Il m'en reste une.. si quelqu'un veut tester et faire un échange... j'attends vos propositions.
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Ok.

bien reçu...

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Sinon en lampes de puissance, y'a Mullard: LE truc pour faire sonner son Marshall avec une dynamique "à l'ancienne" (presque TOUS les Marshall des 70s en étaient équippés).

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Euh à propos...comment on fait pour poster un mp sur le forum? , je devrais avoir le temps de m'en occuper aujourd'hui..

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Doinc ca y est j'ai envoyé le mp3 à RoDeceit...y'a plus qu'a ce qu'il poste ses impressions du son...moi je les ai eu par mail, mais je le laisse poster si il veut bien...

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Ouais, donc, j'ai reçu le MP3 de Chris et j'ai été surpris de la qualité du son par rapport à celui que j'ai entendu en magasin. :bravo:

Apparement, il est fort possible d'obtenir une saturation "à l'ancienne" en changeant les lampes et en ajustant le bias correctement.

Je retire ce que j'ai dit sur le fait que le JCM2000 n'est qu'un bon ampli "Métal"..
41
Personnellement je pense que le son clair Marshall est bon mais il mérite un bon réglage!En ce qui concerne la disto, je trouvais celle des transistors pas terrible meme avec plusieurs réglages...Mainteant que j'ai gouté a son disto des lampes je ne m'en lasse plus. Une fois réglé tu obtiens un super son disto et tu pourras le régler à ta guise et jouer, je dirais, presque tous les styles!
Désolé du décalage du message mais je rentre seulement dans le sujet donc vu que j'ai lu la question je réponds meme si ya du décalage :| ).
42
Pas de problème l'important c'est de participer comme on dit




je réitère : marshall tsl100 n'est pas de la merde , il est chouette. le rapport qualité / prix laisse quand même à désirer.


ma blackmore (engl) est moins chere que la tsl100 et bien plus polyvalente.

après si on commence à parler du grain, c'est une question de gout.
43
J'ai un dsl 100w et dans l'ensemble, c'est un bon ampli, bon son clair et bonne disto, j'ai juste un problème au changement de canal, il y a 10ème de seconde de latence, c'est assez chiant, du coup j'utilise une pédale de disto...
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Cette latence est anormale. Je me souviens d'un "clack" génant dans les hp quand je switchais mais il n'y avait pas de latence.


A faire vérifier par un pro donc
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Ouais c pas normal, moi avec le tsl g zero latence... et j'avais essayé un dsl et y'avaut pas de latence non plus :???:
http://www.myspace.com/mikeyrandall
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Ca doit pas être bien grave de toute facon. A priori je dirais même que ca doit venir du pédalier...

ca te le fait aussi si tu switches en facade ?
47
Moi j'y trouve rien à redire au son clean marshall... pas plus pour la disto... après c'est vrai... les tsl 2000 et autres c de la daube comparé au bon JCM800

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

48

Citation : les tsl 2000 et autres c de la daube comparé au bon JCM800






le son moderne marshall n'a rien à voir avec le old sound
pour ma part, je trouve le vieux son plus chaud; mais c'est question de gout.
de toute facon, la série tsl a le mérite d'avoir un bon clean comparé aux autres marshall
49

Hors sujet :

Citation : Alors ça, ça me fait marrer.

Un mec qui joue sur un Fender frontman 15 watts se permet de dire que Marshall, ça pue du cul..

Non mais on aura tout entendu.
Jalousie, quand tu nous tiens...



J'ai dit que marshall ça puait du cul ? ah bon... excuse moi mon cher river of deceit alors car j'ai du mal m'exprimé. J'ai juste dis que JE n'aimais pas. Toi comprendre ? ou toi trop étroit d'esprit ?

et, encore une chose : c'est pas le fric que tu met dans tes les paul ou dans tes amplis (puisque c'est ça qui te tracasses...) qui va faire que tu puisse imposer tes gouts musicaux aux autres. Mon fender frontman 15w ne te plait pas ? alors ça c'est dommage... moi c'est ta tête qui ne me reviens pas.