Ouais mais moi aussi je ratrappe mes pains en midi, pour que ça sonne mieux d'une et pour ratrapper mes fautes aussi (je passe plus de temps dans le matrix editor que sur mon clavier d'ailleurs )
Lsan
3381
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
29 Septembre 2003 à 01:22
#53
Citation : je rattrappe mes pains en midi c'est mieux
tiens je fais ça aussi ...bon j'ai jamais pris de cours de piano, d'instruments tout court d'ailleurs...
par contre pour la gratte et la basse, pas le choix...
l'harmonie dans un contexte pop/folk/electro : aie, ça complique ma tache votre histoire, là...je vais peut être continuer d'abord à progresser comme je le fais en ce moment...clair en tous cas qu'il faut quelques vies...
Bah de toute façon tout dépend ce que tu recherche...parfois je programe avec le list editor mais alors c'est plus fun du tout là...amis des mathématiques bonsoir!!!
Citation : Je dirai 2 ou 3 mois et tu peux comprendre ça!!!
Faut quelques bouquins bien sentis!!! et hop!!
Quand j'ai débuté l'écriture, j'ai du passer environ entre 3 et 5 heures par jour/nuit à suer sur les basses et chants donnés de Challan, et j'en fait toujours. Plus l'étude de l'harmonie non "classique". Et le tout après quelques années de solfège et 2 premiers prix de conservatoire...alors c'est tout de même assez long. En fait cela dépend la manière dont on s'implique.
Ceci dit on est pas tous des Brahms, de toutes les façons c'est fini, son style...c'est du "périmé", il a déjà tout fait. Je pense qu'un musicien avec un peu d'expérience doit chercher son style harmonique, en copiant ce qu'il aime, sa personnalité fera le reste. Je crois que c'est du temps perdu de travail l'harmonie de manière "généraliste", sauf si cela vous passionne mais là on ne se pose plus de quetions je crois.
Citation : legrateu j'vais m'y mettre serieusement...il est temps...mais surtout il faut essayer de resituer toutes ces connaissances dans un contexte moderne...avec de nouveaux soucis, genre le son, qualité, grain...
Ecoute "Travellogue" de Joni Mitchell, c'est très moderne comme façon d'harmonisé/orchestré. C'est du sinatra moderne au féminin. C'est ce que j'ai entendu de mieux depuis des années, enfin pour moi, hein...
Citation : qu'un musicien avec un peu d'expérience doit chercher son style harmonique
salut laurent, justement votre démonstration m'a fait poser des questions...vu que je fais de la zique (compos) depuis quelques temps, que j'affine en termes de personnalité, expérience oblige, je me dis qu'avoir des "outils" sous la main est une très bonne chose. par contre j'arrive malgré tout à faire des choses, donc peut on conclure qu'avec un peu d'expérience on arrive à se créer des règles d'harmonie inconsciente ? cette reflexion, ce n'est pas pour être fainéant, mais je me vois mal aujourd'hui me taper 5 heures d'harmonie par jour, lancé dans la nature...
bref, déjà y a t'il moyen d'acquérir rapidement une espèce de b-a-ba adapté aux musiques actuelles ?
Hum, d'une manière générale en jouant "un peu n'importe quoi" à la guitare ou en pianotant, ce qui me fait régulièrement tomber sur des suites d'accords de base que je trouve harmonieux entre eux (à mon oreille), ainsi qu'un rythme, que je développe ensuite afin d'acquérir une structure et une progression interessantes, tout en chantonnant une ligne mélodique de chant yaourt par dessus. c'est un peu la théorie du hasard choisi.
ou encore en ayant simplement un air en tête que je tente de retranscrire en guitare/chant. que je développe ensuite, parfois je recoupe deux ou 3 idées entre elles pour avoir quelque chose de plus riche. le chant lui, c'est vraiment au feeling...
une fois cette base établie, je procède un peu de même pour les arrangements, en utilisant également les pentatoniques mineures pour la guitare (c'est la seule gamme que je connais), mais ne restant pas coincé à leur structure de base. en tous cas toujours en cherchant ce qui va bien sonner à mes oreilles.
je suis en tous cas certain que ces démarches font inconsciemment ressortir mes références musicales.
9a me rassure tu fais exactement comme moi, tu cherches!
Je pense que dans ton cas, je relèveari quelques plans harmonico/mélodique chez les gens qui ont un language proche du tiens. Ensuite je le triturerai à ma sauce jusqu'à trouvé des trucs qui me plaisent et qui m'appartiennent, ça c'est pour le côté pratique.
Ensuite deux choses. La première il est impératif que tu apprennes le système d'harmonisation de la gamme majeure et tout ce qui va avec (intervalles, formation des accords, etc...), pour les autres gammes c'est la même chose. La deuxième chose c'est d'essayer de comprendre le parcourt et les influences des musiciens que tu aimes, pour voir l'évolution d'un style.
Merci pour ces indications. je crois que je vais déjà lire correctement ton dossier, ensuite noter tes références de bouquins et essayer de cerner ce qui correspond à cette fameuse gamme majeure...bref déjà essayer de comprendre un peu ce que tu racontes
Tiens maintenant je vais te poser une question qui m'intrigue. comment fais tu pour apprécier la musique actuelle ? ce que j'entends, c'est qu'avec cette connaissance harmonique, tu as peut être tendance à plus disséquer le contenu harmonique que l'émotionnel, et que tu dois souvent, parce que la progression harmonique te parait pauvre, tourner le dos à des choses émotionnellement fortes...bref je sais pas si tu vois ce que je veux dire...peut être : est-ce que la simplicité peut être en adéquation avec une certaine richesse harmonique ? (je prenais pour exemple le velvet qui a réalisé des titre basés sur 3 accords...). en fait est-ce que harmonie et émotion sont obligatoirement liés ?
peut être ma question est-elle à côté de la plaque...mais vu que je n'y connais rien, et que je ne suis surement pas le seul, c'est toujours interessant.
Bon je viens d'écouter le dernier Madonna et je trouve ça super moderne, j'aime vraiment bien.
Propperllerhead, c'est groove à mort.
Etc...
Citation : ce que j'entends, c'est qu'avec cette connaissance harmonique, tu as peut être tendance à plus disséquer le contenu harmonique que l'émotionnel, et que tu dois souvent, parce que la progression harmonique te parait pauvre, tourner le dos à des choses émotionnellement fortes.
Ben la musique cela ne se résume pas à la technique. Faut pas confondre le fait d'apprendre un métier de compositeur/arrangeur/orchestrateur, ou tout ce que tu veux, afin d'être efficace quand tu bosses (par passion) et le fait d'être un simple auditeur qui s'éclate quand il entend de la bonne musique, quelqu'elle soit.
Citation : est-ce que la simplicité peut être en adéquation avec une certaine richesse harmonique ?
Sans aucun problème, question de discour.
Citation : en fait est-ce que harmonie et émotion sont obligatoirement liés ?
Si le language musicale d'une pièce utilise l'harmonie, alors forcément oui, si non, bien que non.
De manière générale, tout les ingrédients d'une composition participent à l'émotion dégagé par un morceau de musique. D'ailleurs si des éléments viennent géner ou déranger l'écoute c'est qu'il y a un problème, sauf concept artistaique voulu bien sûr.
Citation : la musique cela ne se résume pas à la technique
oui, je me doutais, en fait je ne savais pas comment formuler ma question, mais tu y as en tous cas répondu. (loin de moi l'idée de croire que tu n'avais plus aucune sensibilité musicale )
bref, cette réponse me console, et va surement consoler du monde : car cette approche complexe qu'est l'harmonie, si on se dit qu'on est obligé de la connaitre sur le bout des doigts pour faire quelque chose de qualité(par contre je conçois très bien que celà aide à faire quelque chose de meilleure qualité bien sûr), ça peut faire très très peur. je conçois en tous cas son utilité, comme tu le dis, afin de faciliter ton travail de compo.
Surtout dans mon cas les questions de Lsan. Je suis un peu dans la meme situation que toi l'ami . A savoir que je connais rien de rien à l'harmonie et tout le côté "technique" que ca implique et que je compose à l'oreille. Je pars sur une melodie (au clavier uniquement) en essayant d'exprimer quelque chose et quand ca sonne bien je garde. Mais je me demande bien si une conaissance minimum sur l'harmonie ne pourrait pas m'aider dans ma recherche musicale.
En tout cas, tip top ce topix
a+
Laurent Juillet
5789
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
01 Octobre 2003 à 17:28
#72
Citation : - les qautres premières mesures presentent un antécédent ascendant, et le conséquent des 4 mesures suivantes est descendant.
Là forcément je me relis, et je me rend compte que si je prenait un peu plus e temps j'écrirai pas de conneries plus grosses que moi.
Il fallait lire l'inverse, antécédent descendant et daonc conséquent ascendant.
...bon j'ai jamais pris de cours de piano, d'instruments tout court d'ailleurs...
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Ben la musique cela ne se résume pas à la technique. Faut pas confondre le fait d'apprendre un métier de compositeur/arrangeur/orchestrateur, ou tout ce que tu veux, afin d'être efficace quand tu bosses (par passion) et le fait d'être un simple auditeur qui s'éclate quand il entend de la bonne musique, quelqu'elle soit.
. A savoir que je connais rien de rien à l'harmonie et tout le côté "technique" que ca implique et que je compose à l'oreille. Je pars sur une melodie (au clavier uniquement) en essayant d'exprimer quelque chose et quand ca sonne bien je garde. Mais je me demande bien si une conaissance minimum sur l'harmonie ne pourrait pas m'aider dans ma recherche musicale.