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Accords : quand la coupe est pleine

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  • 1 follower
Accords : quand la coupe est pleine
#1
Hello,

Je cherche a faire une petite appli dont l'entree est un groupe de notes, la sortie le notation de l'accord correspondant, dans un contexte jazz (donc un accord n'est pas forcement fait d'un empilement de tierces).

Je vois se profiler au moins un probleme :
ou est la limite? a savoir quelle regle dois-je appliquer pour decider s'il est interessant ou non de noter le groupe de notes en accords. Exemples :
-> Cm5+add9/Eb c'est un peu lourd
-> do do# re re# non merci je ne veux pas savoir quel accord c'est.
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#2
Si je comprends bien tu voudrais créer un soft qui, après lui avoir donné des notes à la volée, te restitue le nom d'un accord correspondant?

Laurent.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#3
Oui
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#4
Tu vas tout de même être confronté à deux problèmes:

1-la tonalité de référence,
2-donc les enharmonie.

Laurent.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#5
Oui, effectivement je ne veux pas faire une analyse harmonique automatique : je suppose que je connais la fondamentale de l'accord, et je le note de maniere enharmonique.

Mais ou commence un accord (deux notes, oui mais n'importe lesquelles?)?
Ou finit un accord (quand sa notation trop complexe devient sans interet?quand il n'y a plus de coherence?)?
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#6
Le problème c'est que sans pratique on ne connait pas forcément la fondamentale.

Ceci dit il faut trois notes minimun pour un accord, sinon c'est un intervalle.

La cohérence vient justement de l'analyse, ou alors on est dans un agrégat non chiffrable comme dans ton premier exemple, do do# ré ré#.

Laurent.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#7
Je crois que Guitar Pro fait ca et d'autres logiciels d'ailleurs.

La méthode est assez bébête. C'est juste une base de données d'accords (enfin presque).
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#8
Si c'est juste une base de donnees, ca veut dire qu'ils ont mis une limite a la complexite des accords. Il faudra que je le teste...

Sinon Laurent pour ta remarque sur la coherence harmonie<->accord, ca me fait penser que mon idee de soft n'etait pas bonne... :(
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#9
Je pense que la base est relativement complète.

Pour connaitre tous les noms des accords, il suffit de connaitre tous les noms des accords dont la note la plus basse est un Do (par exemple) après un petit algorithme doit permettre de les retrouver tous, non? (pas très francais cette phrase mais bon)
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#10
Ui la transposition n'est pas un probleme, ce qui en est un c'est :
* eske pour toi do-mi-mi bemol est un groupe qui merite d'etre note comme un accord C(omit 5)10m?

cad, la coherence de la correspondance entre une notation et un evenement musical.
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#11
Enfin la coherence, la pertinence plutot
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#12
Déjà, je ne suis pas un spécialiste des accords, du solfege en générale. J'y connais meme rien du tout. Je connais juste quelques accords à la guitare et ca me suffit. désolé.

Mais, puisqu'il y a un nom à ton accord, il doit être possible de le faire reconnaitre à ton algo.

Voilou..
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#13
Non ce n'est pas une mauvaise idée.

Mon avis c'est qu'il faudrait faire un soft qui te donne toutes les nomenclatures d'un même accord selon la tonalité.
Par exemple:
On entre la série de note, l'ordinateur te donne plusieurs nom possible en fonction d'une tonalité correspondante qu'il te donne en même temps.

On peut aller plus loin, il peut aussi te donner les différents renversement possibles du même accords et toujours avec le ton de référence.

Et encore plus loin pour chaque tonalité donnée, il te donne l'accord complet de référence, si l'accord de base est incomplet.

Et là on change carrement d'univers, il te donne, en plus, toutes les substitutions diatoniques possibles dans chaque ton de référence.

Alors là avec ce dernier truc, on est proche de Dieu, il te done toutes les substitions possibles dans tous les tons.

Enfin assis à la droite du seigneur, il te donne toutes les résolutions possibles, c'est à dire toutes les directions vers lequel l'accord tent à aller.


Bon je crois que cela peut valoir la peine de se pencher sur la question. :mdr:

Laurent.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#14

Citation : Mon avis c'est qu'il faudrait faire un soft qui te donne toutes les nomenclatures d'un même accord selon la tonalité.
Par exemple:
On entre la série de note, l'ordinateur te donne plusieurs nom possible en fonction d'une tonalité correspondante qu'il te donne en même temps.



Ce stade la est impossible?
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#15
Je ne pense pas.

Laurent.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#16
La seule façon de faire est donc de faire une base de données et puis c'est tout ?
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#17
Non ce stade est carrement possible, mais si tu donnes une fausse tonalite, tu auras une notation affreuse.

pour ce qui est de la generation des renversements, enrichissements, substitutions etc. ca deja ete fait en partie...
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#18
Mais, y'a pas une infinité de nom pour un même accord, non?
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#19
Et puis, il n'y a que 4096 accords, non?
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#20
Non mais il peut y en avoir quand meme plusieurs
un accord de do majeur : do mi sol

si tu te trompes dans ton analyse est que tu demandes de donner le nom de l'accord do mi sol avec une basse de mi il va te repondre : Em5aug/C

Or la 'bonne' reponse etait C.
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#21
Ah keske c ke ce 4096? D'ou ca vient?
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#22
Il y a 12 notes, 2^12=4096. (un accord n'est qu'un sous ensemble de l'ensemble de ces 12 note, non?)

Em5aug/C : c'est un autre nom pour do mi sol mais avec une autre note de base, non. Ton logiciel pourrais fournir tous ces noms. Y'en a pas une infinité.
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#23

Citation : si tu te trompes dans ton analyse est que tu demandes de donner le nom de l'accord do mi sol avec une basse de mi il va te repondre : Em5aug/C 



Non il doit simplement répondre C/E.

Laurent.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#24
>Em5aug/C : c'est un autre nom pour do mi sol mais avec une autre note de base, non. Ton logiciel >pourrais fournir tous ces noms. Y'en a pas une infinité.

oui il pourrait

>Il y a 12 notes, 2^12=4096

c pas tout a fait ca, il faut prendre en compte les renversements et pi d'autres choses. Mais sinon y a effectivement un nb fini d'accords.
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#25
Sinon, moi j'ai un super log pour ça, il est juste entre mes deux oreilles :mdr:

désolé les gars mais je vois pas l'intérêt pratique du truc, à quoi ça sert dans la vie d'un musicien ? et si les gens apprennent à calculer un accord par eux même, c'est pas plus mieux ?
enfin j'dis ça, j'dis rien...
pour les accords ya Band in a box qu'est pas mal aussi dans le genre...
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