Analyse de morceau / aide pour évolution nouvelle compo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/03/2009 à 15:22:19Analyse de morceau / aide pour évolution nouvelle compo
Bonjour à tous, voilà, j'ai un petit soucis avec un compos, j'ai quelques accords trouvé un peu par hasard qui tournent bien ensemble mais je n'arrive pas à sortir de cette boucle d'accord pour passer à un autre plan par de nouveaux accords, j'ai essayé comme-ça, à l'oreille mais je n'arrive pas à trouver quelque chose de vraiment satisfaisant.
Alors je me suis dit qu'une petite analyse du morceau pourrai m'aider à trouver de nouvelles idées, mais je problème, c'est que je ne suis pas très caler en la matière.
Alors voici les accords :
[: A-add9/A- | A-7#5/F | D-add9 | E7/E :]
Donc dans la 1ere, 2eme et 4eme mesure il y a deux accords qui s'alternent rythmiquement.
Quant je joue la gamme pentatonique mineure de A dessus ça passe, et la gamme majeure de C j'ai l'impression que sa passe aussi. Donc j'aurai tendance à penser qu'on est en C.
C'est possible que je me trompe, donc je prefererai avoir l'avis d'un expert en la matière, et je sais qu'il y en à pas mal ici
J'ai chercher sur le net comment on fait se genre de travail, j'ai trouvé beaucoup de choses, mais je n'ai pas suffisamment bien compris pour pouvoir me le faire tout seul.
Et aussi, dernière question, y'aurai-t'il une gamme plus adapté que la penta mineure pour lancer un solo?
Allé, merci d'avance et à bientôt!
Alors je me suis dit qu'une petite analyse du morceau pourrai m'aider à trouver de nouvelles idées, mais je problème, c'est que je ne suis pas très caler en la matière.
Alors voici les accords :
[: A-add9/A- | A-7#5/F | D-add9 | E7/E :]
Donc dans la 1ere, 2eme et 4eme mesure il y a deux accords qui s'alternent rythmiquement.
Quant je joue la gamme pentatonique mineure de A dessus ça passe, et la gamme majeure de C j'ai l'impression que sa passe aussi. Donc j'aurai tendance à penser qu'on est en C.
C'est possible que je me trompe, donc je prefererai avoir l'avis d'un expert en la matière, et je sais qu'il y en à pas mal ici
J'ai chercher sur le net comment on fait se genre de travail, j'ai trouvé beaucoup de choses, mais je n'ai pas suffisamment bien compris pour pouvoir me le faire tout seul.
Et aussi, dernière question, y'aurai-t'il une gamme plus adapté que la penta mineure pour lancer un solo?
Allé, merci d'avance et à bientôt!
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 26/03/2009 à 12:11:56
Si j'ai bien compris, en gros, tu joues Am / Dm / E7.
Ca me fait automatiquement penser à minor Swing qui est morceau en mineur. On va attendre les spécialistes du mineur qui te parleront mineur mélodique, harmonique et autres joyeuseté !
Pour ma part, j'ai tendence à prendre ce genre de morceau de manière modal.
Sinon, tu veux atterir sur quel accord après ?
Ca me fait automatiquement penser à minor Swing qui est morceau en mineur. On va attendre les spécialistes du mineur qui te parleront mineur mélodique, harmonique et autres joyeuseté !
Pour ma part, j'ai tendence à prendre ce genre de morceau de manière modal.
Sinon, tu veux atterir sur quel accord après ?
Résultats du questionnaire écolo :
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 26/03/2009 à 13:46:05
Alors, l'inspiration m'est venu hier en fin d'aprem, j'enchaine ensuite quatre nouveaux accords, mais je je les introduit en repartant à nouveau sur les accords des deux premières mesures.
Alors, pour récapituler, sa donne:
A-add9/A- | A-7#5/F | D-add9 | E7/E x2
A-add9/A- | A-7#5/F | C7/C | G/G6
A-add9/A- | A-7#5/F | D-add9/D- | E7/E
C'est bizarre, mais en l'écrivant, je me rend compte que la dernière phrase est quasi la même que la première, mais elle sonne différemment a cause de la position et de rythmique qui change.
Ensuite sa part sur un truc plus rock avec un question réponse guitare accompagnement, guitare solo.
Même si j'ai finalement réussi à trouvé une suite dans mes idées, je suis toujours intéressé par votre analyse et suis toujours en quête de nouveau beaux accords pour ce morceau.
Concernant les modes, j'ai toujours pas compris, il faudrait vraiment que je reprenne tout à la base avec un prof patient.
Alors, pour récapituler, sa donne:
A-add9/A- | A-7#5/F | D-add9 | E7/E x2
A-add9/A- | A-7#5/F | C7/C | G/G6
A-add9/A- | A-7#5/F | D-add9/D- | E7/E
C'est bizarre, mais en l'écrivant, je me rend compte que la dernière phrase est quasi la même que la première, mais elle sonne différemment a cause de la position et de rythmique qui change.
Ensuite sa part sur un truc plus rock avec un question réponse guitare accompagnement, guitare solo.
Même si j'ai finalement réussi à trouvé une suite dans mes idées, je suis toujours intéressé par votre analyse et suis toujours en quête de nouveau beaux accords pour ce morceau.
Concernant les modes, j'ai toujours pas compris, il faudrait vraiment que je reprenne tout à la base avec un prof patient.
boub's
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 26/03/2009 à 17:36:59
Salut
Alors, à vue de nez, comme ça (j'ai pas mon piano sur moi...) tu serais plutot en Am.
Le truc, c'est que sur un Am, tu peux jouer une penta mineure de A, ou bien du Am Eolien (les notes des CM), ou encore du Am Dorien (les notes de GM), ou encore du Am Harmo (les notes de CM avec un G#) ou bien Am mélo ascendant (la même avec un F# en plus) et j'en passe et des pas mûres....
Ca s'appelle l'interchangeabilité des modes mineurs..... joli, non?
Ici, tu serais plutôt en Am Eolien (qui comporte ta penta mineure de A) sur les 3 premières mesures, pour passer en Am Harmo ou Mélo sur ton accord de E7 (c'est à toi de voir si le F# sonne ou pas...)
tu fais un petit écart tonal avec ce E7 à la fin de la 1° carrure.
un autre petit écart avec C7, puis retour à Am Eolien avec le G/G6 qui se résoud sur Am9 (c'est une cadence type en Am eolien... VII7->Im)
Si tu veux "moduler" tu peux faire, par exemple, un Am qui se transforme en A7 qui irait sur D ou Dm.
Tu peux aussi changer de mode (passer, en A phrygien en intégrant un Bb, ou Ionien (AM, quoi...) ou autre)
Tout dépend du style de ta chanson !
Fais nous entendre quand ça prend forme!
Bb's
Alors, à vue de nez, comme ça (j'ai pas mon piano sur moi...) tu serais plutot en Am.
Le truc, c'est que sur un Am, tu peux jouer une penta mineure de A, ou bien du Am Eolien (les notes des CM), ou encore du Am Dorien (les notes de GM), ou encore du Am Harmo (les notes de CM avec un G#) ou bien Am mélo ascendant (la même avec un F# en plus) et j'en passe et des pas mûres....
Ca s'appelle l'interchangeabilité des modes mineurs..... joli, non?
Ici, tu serais plutôt en Am Eolien (qui comporte ta penta mineure de A) sur les 3 premières mesures, pour passer en Am Harmo ou Mélo sur ton accord de E7 (c'est à toi de voir si le F# sonne ou pas...)
tu fais un petit écart tonal avec ce E7 à la fin de la 1° carrure.
un autre petit écart avec C7, puis retour à Am Eolien avec le G/G6 qui se résoud sur Am9 (c'est une cadence type en Am eolien... VII7->Im)
Si tu veux "moduler" tu peux faire, par exemple, un Am qui se transforme en A7 qui irait sur D ou Dm.
Tu peux aussi changer de mode (passer, en A phrygien en intégrant un Bb, ou Ionien (AM, quoi...) ou autre)
Tout dépend du style de ta chanson !
Fais nous entendre quand ça prend forme!
Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
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25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 27/03/2009 à 09:07:22
Ok, merci boub's, donc, je vais essayer de résumer les idées que j'ai retenu pour voir si j'ai bien compris tous ce que tu m'a raconté.
Alors, question solo, je peux jouer la pentatonique mineure de A et la gamme majeure de C (qui apparemment peut s'appeler Am Eolien dans notre cas).
Par contre, je viens de tester de jouer du Am Dorien (gamme majeure de G si j'ai bien compris), mais sa passe bien uniquement sur les mesure ou y'a du A-.
Ensuite, pour le A- harmonique (gamme majeure de C avec un G# en plus) et le A- mélodique (gamme majeure de C avec un F#).
Alors, en jouant ces gammes sur la 4eme mesure (E7), la 1ere passe avec son G# mais par contre, l'autre avec le F# me semble un peu gênante à l'oreille, ou bien je ne sait peut être pas bien l'exploiter n'étant pas habituer à jouer avec ce genre de gammes...
Pour la suite (modulation), je garde cette idée du A- qui se transforme en A7 et qui permet d'enchainer un D ou D-, mais par contre, les modes, je ne sais pas les 'calculer' pour l'instant, donc je fait surtout confiance à mon oreille et celles de mon groupe...
Merci beaucoup!
Si vous avez encore d'autres idées sympa je suis toujours à l'écoute!!!,
Alors, question solo, je peux jouer la pentatonique mineure de A et la gamme majeure de C (qui apparemment peut s'appeler Am Eolien dans notre cas).
Par contre, je viens de tester de jouer du Am Dorien (gamme majeure de G si j'ai bien compris), mais sa passe bien uniquement sur les mesure ou y'a du A-.
Ensuite, pour le A- harmonique (gamme majeure de C avec un G# en plus) et le A- mélodique (gamme majeure de C avec un F#).
Alors, en jouant ces gammes sur la 4eme mesure (E7), la 1ere passe avec son G# mais par contre, l'autre avec le F# me semble un peu gênante à l'oreille, ou bien je ne sait peut être pas bien l'exploiter n'étant pas habituer à jouer avec ce genre de gammes...
Pour la suite (modulation), je garde cette idée du A- qui se transforme en A7 et qui permet d'enchainer un D ou D-, mais par contre, les modes, je ne sais pas les 'calculer' pour l'instant, donc je fait surtout confiance à mon oreille et celles de mon groupe...
Merci beaucoup!
Si vous avez encore d'autres idées sympa je suis toujours à l'écoute!!!,
Tonka
2463
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 28/03/2009 à 17:49:24
Citation : mais je n'arrive pas à sortir de cette boucle d'accord pour passer à un autre plan par de nouveaux accords
Au delà des considérations harmoniques, faudrait à mon avis en savoir plus...
Y'a des styles musicaux ou une telle suite d'accords serait largement suffisante pour faire un morceau entier rien qu'en tournant ça. Le nouveau plan, ça peut être simplement d'autre son, d'autres rythme, une autre nuance...
Tu peux aussi passer à quelque chose qui n'a rien à voir (genre en partant sur un Do - bateau mais efficace - tout dépend du style musical).
Mai s à mon sens la question à se poser bien avant cest : qu'est-ce que t'as envie de dire, de raconter, de transmettre...
boub's
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 31/03/2009 à 11:25:16
Ca me fait penser à un truc...
Il est fréquent d'avoir un pont qui tourne sur les mêmes accords mais avec une autre cadence.
exemple. Ici, ton couplet tourne sur une 1/2cadence Am-D-E7.
Le pont pourrait tourner sur la dadence parfaite D-E7-Am
ou avec la modulation: E(m)7 - A7 - D
Ca se fait souvent.
Et si tu partais d'une ligne mélodique....
Il est fréquent d'avoir un pont qui tourne sur les mêmes accords mais avec une autre cadence.
exemple. Ici, ton couplet tourne sur une 1/2cadence Am-D-E7.
Le pont pourrait tourner sur la dadence parfaite D-E7-Am
ou avec la modulation: E(m)7 - A7 - D
Ca se fait souvent.
Et si tu partais d'une ligne mélodique....
même la hauteur des notes n'est pas absolue
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 02/04/2009 à 16:10:43
Désolé de répondre si tard, mais j'ai eu quelques soucis avec le net...
Alors, tout d'abord, pour répondra à Tonka. Cette boucle d'accord j'ai finalement réussi à en sortir effectivement en nuançant la rythmique et en passant par d'autres accords qui sonnent tout aussi bien. Actuellement, j'ai un peu avancer encore, j'ai intégrer un passage un peu plus rock avec un genre de question-réponse entre guitare rythmique et guitare soliste. Sa envoi vraiment bien, sa coule tout seul d'un plan à l'autre puis sa revient ensuite sur le même plan de base trouvé au début... Maintenant, je continu à essayer de trouver de nouvelles choses à intégrer, j'aime quand le côté instrumental d'un musique est à la foi simple et riche. La je suis en train d'ajouter de nouveau légo (c'est mon truc à moi ça, je considère que la musique, c'est des pièces de légo qu'on assemble, qu'on structure,... jusqu'à arriver à l'objet final, mais je m'égare là!!) qui changerai la tonalité du morceau, mais bon, c'est pas si facile de retomber sur ces pieds...
En tout cas, merci à tous pour votre aide, et je vais de ce pas tester voir se que ça donne les conseils de boub's sur les cadence D/E7/Am ou E(m)7/A7/D...
Merci encore à tous!!!!
Alors, tout d'abord, pour répondra à Tonka. Cette boucle d'accord j'ai finalement réussi à en sortir effectivement en nuançant la rythmique et en passant par d'autres accords qui sonnent tout aussi bien. Actuellement, j'ai un peu avancer encore, j'ai intégrer un passage un peu plus rock avec un genre de question-réponse entre guitare rythmique et guitare soliste. Sa envoi vraiment bien, sa coule tout seul d'un plan à l'autre puis sa revient ensuite sur le même plan de base trouvé au début... Maintenant, je continu à essayer de trouver de nouvelles choses à intégrer, j'aime quand le côté instrumental d'un musique est à la foi simple et riche. La je suis en train d'ajouter de nouveau légo (c'est mon truc à moi ça, je considère que la musique, c'est des pièces de légo qu'on assemble, qu'on structure,... jusqu'à arriver à l'objet final, mais je m'égare là!!) qui changerai la tonalité du morceau, mais bon, c'est pas si facile de retomber sur ces pieds...
En tout cas, merci à tous pour votre aide, et je vais de ce pas tester voir se que ça donne les conseils de boub's sur les cadence D/E7/Am ou E(m)7/A7/D...
Merci encore à tous!!!!
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