23 Février 2005 à 09:30Qu'elles sont les bases pour bien composer ?
#1
Quand on écoute de grands groupes, les compositions sont desfois excellentes mais comment arrive t'il jusque là, au dela de la partie abstraite de la composition quel sont les outils réels ? les gammes ? les accords ?
beaucoup de bonne z'idées dnas ce fil, mais parmis tous les outils pour bien composer il me semble qu'il en manque un : avoir quelque chose à dire. Parce que "quand on a rien à dire vaut mieux fermer sa g****" comme disait un certain Coluche.
"Quelque chose à dire", c'est pas seulement dans le texte : on peut dire aussi beaucoup de chose par la musique.
Alors, une méthode perso : être curieux et à l'écoute de plein de chose : reportages, films, conférences, bouquins, journaux, discussions sur le zinc, paysages, visages, sons, actualités, inconnus croisés dans la rue, surf au hazard sur le web, les poteaux, la famille, les voisins, la vie associative aussi... ça permet d'élargir son horizon.
Et pi ça permet aussi de casser ce foutu cliché (pas toujours si cliché que ça malheureusement) du musicos ou de l'artiste en général, un peu perdu dans son égocentrisme et qui sait même pas ce qui se passe à côté de chez lui.
Tonka
Ymusic
375
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
01 Mars 2005 à 18:06
#27
Citation : Et pi ça permet aussi de casser ce foutu cliché (pas toujours si cliché que ça malheureusement) du musicos ou de l'artiste en général, un peu perdu dans son égocentrisme et qui sait même pas ce qui se passe à côté de chez lui.
La mon gars question cliché c'est le meilleur...
Tous les musiciens valables etaient des personnes plus que cultivé dans n'importe quels domaines sauf si tu parles de Marcel accordeonniste dans un groupe d'échangiste le samedi soir et qui bat sa femme le reste du temps...
"Créer de la perfection à partir de l'imperfection c'est ça l'art..."
Tonka
2509
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
02 Mars 2005 à 14:16
#28
Avé
j'ai pas dit
Citation : pas cultivés
mais
Citation : perdus dans leur égocentrisme
Après cliché ou pas ? On tombe dans les généralités : tout est vrai et son contraire.
Mais force est de constater que le processus de création à un moment donné oblige à se "cloitrer" dans une certaine mesure... D'où l'importance de faire l'effort de s'ouvrir au maximum le reste du temps, sous peine de passer les 3/4 de son existence replié sur soi. C'est un risque qui existe et certains tombent dedans. J'en connais.
Quand à moi, je ne me considère pas comme cultivé, loin de là (malheureusement), simplement je pense qu'une curiosité bien entretenue est un outil de compo et de créativité... alors j'essaie d'entretenir la mienne. Même si j'ai jamais foutu encore les pieds dans un ciné d'art et d'essai (si, une fois et c'était très cool) et quasiment pas non plus dans un musée...
Et 100% d'ac avec toi, sur la suite... je crois qu'en effet parmi les plus grands musiciens et artistes, beaucoup sont (et pas seulement "étaient" ) des gens cultivés ou en tout cas ouverts sur le monde et curieux... Ce qui ne veut pas dire que tous les musiciens curieux (moi par ex) soient de grands musiciens... ça non.
T.
Anonyme
521436
30 Mars 2005 à 13:54
#29
Flag
Laurent Juillet
5789
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
30 Mars 2005 à 16:34
#30
Citation : Et 100% d'ac avec toi, sur la suite... je crois qu'en effet parmi les plus grands musiciens et artistes, beaucoup sont (et pas seulement "étaient" ) des gens cultivés ou en tout cas ouverts sur le monde et curieux... Ce qui ne veut pas dire que tous les musiciens curieux (moi par ex) soient de grands musiciens... ça non.
Je ne suis pas si sûr de ça. Je crois au contraire qu'ils possèdent tout un univers très fermé et très conscrit. C'est necesaaire pour l'affirmation de leur personnalité.
On peut trés bien avoir les deux : être ouvert sur le monde , et avoir son propre univers , et pas seulement dans la musique : dans son existence tout simplement .
Non ?
Voici venir les barbapapa ...
Tonka
2509
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
05 Avril 2005 à 17:16
#32
On a un peu dévié. Tout ça c'est des généralités et on s'en fout un peu de savoir si les plus grands musiciens sont des gens renfermés sur leur créativité ou ouverts sur le monde... ou les deux à la fois...
Ce que je voulais seulement amener, c'est l'idée qu'une ouverture sur le monde peut être aussi un outil de composition, dans le sens où ça permet de nourrir sa créativité. En tout cas, pour moi, c'est important.
Cela permet aussi de pas s'enfermer uniquement dans des arguments techniques ou musicaux, mais de revenir au sens de ce qu'on fait. C'est ce qu'on a envie de dire qui est premier, pas la bosse des médiums sur la guitare ou l'accord m7-5b avant le pont !
Tonka
Cyclyk
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
05 Avril 2005 à 17:18
#33
Tonka> on peut résumer ce que tu dis par "se forger une culture musicale" peut être? Ou peut-être parles tu d'une ouverture plus large? enfin bref, je suis ok avec ça.
yomewan
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
05 Avril 2005 à 19:30
#34
À mon avis, pour bien commencer, rien ne vaut un fa double bemol galvanisé mineur dièse.
désolé ...
Y
Youpi, dansons la carioca ... c'est bien, faisez tous comme moi ...
yomewan
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
05 Avril 2005 à 19:38
#35
Plus sérieusement, je pense que pour composer ... avant même de passer par le piano ou la guitare, il faut chanter ; et pourquoi pas tout chanter ... la mélodie bien sûr mais aussi (quand c'est possible) le riff de guitare, la voix supérieure dans les accords au piano, la basse ... ("on pourra pas tout chanter en même temps" me disent ceux qui suivent !) ...
à mon avis, ça rend la composition plus humaine et plus réelle.
Y
Youpi, dansons la carioca ... c'est bien, faisez tous comme moi ...
Joe l'hindou
283
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
06 Avril 2005 à 01:05
#36
Mais tout ça c'est des conneries : vous sortez des grandes théories à 2 balles , et quand un bouffon se pointe avec quatre accord , vous courrez acheter son disque !
Arrétez la branlette d'esprit .
Voici venir les barbapapa ...
Djbisar
513
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
06 Avril 2005 à 05:34
#37
Et l'improvisation dans tout ca ?
la composition n'échappe pas aux hasard et a la recherche de cette hasard.
C'est en étant complètement bourré que John Lennon à découvert la réverberation renversée.
moi j'exploite énormément d'outils pouvant produire du sons, un maximum
tout en apprenant a m'en servir et a les apprivoiser. sur 4h de composition 3h30
seront dédiée a la recherche d'un sons . sur 15 minutes de prise sonores il ne
restera sans doute sur la bande que 30 secondes utiles.
et peut être que demain je maîtriserais assez mes outils pour les exploiter sans
devoir passer part une si longue recherche car je saurais ou je dois aller.
Penser qu'on ne doit pas se laisser influencer par la musique extérieur me paraît
absurde. on va penser après un nombre de sons limité et renié une cultures il est
important d'appartenir
justement je pense qu'il est beaucoup plus important de remplir le cerveau d'une
quantités de timbre bien distinct et de design sonores avant de composer.
la composition passe aussi et de loin par le timbre sonore, le minimalisme en est la
preuve. John cage la montré avec son piano préparé.
Le riff de satisfaction au départ était destiné à un solo trompette, s'il n'avait appris
a faire ce genre de recherche le riff aurait mis sans doute beaucoup plus longtemps à
parvenir dans le rock.
Aujourd'hui le timbre sonores à pris une beaucoup plus grande importance dans la composition.
désolé ...