Le sélecteur Gain amène-t-il du souffle?

dart

9880

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Sujet de la discussion Posté le 05/04/2011 à 18:44:01

Est-ce, sur le Manley Voxbox, vous obtenez du souffle en montant le sélecteur de gain?

Studio L' Arbuste

25

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2 Posté le 07/04/2011 à 12:54:17

Non personellement j'ai pas ce probleme là. Cette machine est vraiment sympa, sa couleur de préamp est trés neutre , pour ma part jm'en sert en bruitage avec un U87 c'est trés propre meme en poussant le gain en revanche je trouve qu'elle n'amplifie pas assez pour certains records mais c'est occasionel.

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dart

9880

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3 Posté le 07/04/2011 à 14:00:10

Ha? D'après Peter GEUKENS du support technique d'Apex en Belgique, le souffle induit est normal... Ce sont les lampes qui provoqueraient ce genre de phénomène. Je vais de toutes façons leur déposer la bécane pour une révision.

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Studio L' Arbuste

25

Nouvel·le AFfilié·e

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4 Posté le 07/04/2011 à 14:44:17

Je ne connais pas le niveau de souffle de ta machine mais je sais que son niveau pour une machine neuve n'est pas dérangeante pour une utilisation normal. Après il faut savoir qu'à peu prés tout le circuit audio génére du souffle ou des parasites, du mic aux câblage en passant par le préamp et le convertisseur A/N puis de nouveau le convertisseur N/A pour finir par les enceintes. Si vraiment tu trouve cela propre à cette machine alors tes lampes sont peut être un peu vieilles ou bien il y a un autre problème.
Il doit surement y avoir le niveau de dynamique dans le manuel, tu peus t'en servir de comparateur en complément d'une autre machine que tu connais bien. Bonne chance. Pierre

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dart

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5 Posté le 07/04/2011 à 15:27:59

Je pense que les lampes ne sont plus toutes jeunes mais je ne suis pas expert en la matière. Demain, je le porte en révision chez Apex (Belgique) qui me fera un bilan de santé de ma machine. Merci pour ton aide. Je posterai le compte-rendu de ce passage en leurs ateliers très bientôt. Je précise que c'est un voxbox 1ère génération, avec la façade couleur alu. Donc il a quelques années de vol.

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Anonyme

65640

6 Posté le 07/04/2011 à 15:55:15

Si les lampes sont d'origine, il n'ets pas impossible qu'elles soient atteintes par la limite d'âge.

J'ai le preamp dual mono (a priori identqiue à la partie preampli de la voxbox), et il a été entièrement retubé, suite à des soucis de souffle et de microphonie.

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dart

9880

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7 Posté le 07/04/2011 à 16:00:04

Le vendeur m'a dit qu'il y a des lampes d'origine sous le capot.

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dart

9880

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8 Posté le 20/04/2011 à 10:55:37

Verdict : les 4 lampes sous la grille (les deux petites et les deux grandes) étaient nazes. Celle concernant la préamplification était encore en vie mais plutôt fin de 3ème âge... Les autres avaient rendu l'âme si j'ai bien compris vu que la partie Eq/De-esser/limiter ne fonctionnait tout simplement pas.

Tout est rentré dans l'ordre pour la "modique" somme de 272€.

Je n'ai plus le même niveau de souffle en utilisant le selecteur de gain et le son me semble plus dynamique. Moi qui n'avait pas utilisé l"Eq... Waw quelle merveille...

Il n'y a que le de-esser dont je 'entends pas vraiment l'action mais je n'ai pas pu pousser mes tests bien loin.

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ilyes.y

4

Nouvel·le AFfilié·e

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9 Posté le 16/09/2011 à 01:08:00

Bonjour je viens d'acheter le voxbox d'occase et le souffle est halucinant, je suis dans le sud près de Marseille est-ce que quelqu'un sait où je pourrais l'amener en révision
Merci

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Elfe2MArs

234

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10 Posté le 16/09/2011 à 02:15:43

Salut tu peux aller chez l artisant du son rue ferari a Marseille @+

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écoutes ton coeur et fredonnes tes pensées en musique, car il n'existe plus belle musique que celle de ton coeur.

dart

9880

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11 Posté le 16/09/2011 à 10:01:55

En Belgique c'est Apex qui s'est occupé de mon Voxbox et je suis très content de leur service. Les 4 lampes ont été changées et le niveau de souffle a été mesuré. Les lampes sont changées par des équivalentes. J'ai reçu toutes les références de lampes qui ont été placées dans ma machine. Budget de l'opération 300 € main d’œuvre comprise. Je pense qu'il y a un Apex France... J'ai vu aussi sur le net que Jukebox Ltd importait du matériel Manley. Peux-tu serait-il intéressant de leur envoyer un mail?

http://www.jukeboxltd.com/sitefrv2/manley-labs

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ilyes.y

4

Nouvel·le AFfilié·e

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12 Posté le 05/10/2011 à 22:35:03

merci beaucoup, j'ai appelé l'artisant du son, et il m'a dit que le souffle était normal sur cette bécane, mais après quelques semaines de studio et de souffle, je vais quand même leur amener pour verifier

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dart

9880

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13 Posté le 06/10/2011 à 11:24:15

Le mesurer pourrait te rassurer. J'avais aussi cette impression et dans mon cas le souffle était accru par la vieillesse des lampes. Les 4 ont été remplacées, le niveau de souffle mesurée et depuis je dors tranquille! Je le trouve plus silencieux mais il reste toujours un certain niveau de souffle, à mon avis, inévitable sur ce genre de bécane.

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ilyes.y

4

Nouvel·le AFfilié·e

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14 Posté le 21/10/2011 à 00:55:29

Salut les gars finalement j,ai commandé les 4 lampes sur le site de manley us ... 90$ ... bon j'ai pris 38 € de douanes ...
Enfin bref tout ça pour dire que je les ai montées ( pas besoin de clé allen us ... Juste un capuchon à tourner... Ça vous évitera de cavaler après ces clés ;-)

... Et ... C'est monstrueux, plus de soufle le top!!! .... Je suis soulagé

À conseiller !

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rroland

27357

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15 Posté le 21/10/2011 à 10:52:27

Et tu sais nous dire ce que tu as reçu comme lampes? (quelle(s) marque(s).
Chez Dart c'était du tout bon (GE) sauf une seule (Sovtek) qu'on a remplacée par une Telefunken (et cela sonnait franchement mieux).

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Rroland www.studiolair.be

dart

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16 Posté le 23/10/2011 à 14:17:28

J'ai ouvert un thread qui parle des lampes ici :

https://fr.audiofanzine.com/preampli-lampes/manley-langevin/Voxbox/forums/t.471464,quelles-lampes-dans-votre-voxbox.html

Tout le détail s'y trouve. Si tu peux nous éclairer sur ce qu'il y a dans le tiens sur cet autre topic, ce serait super cool.

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dado5555

66

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17 Posté le 29/07/2014 à 05:08:30

Déterrage! j'ai acheté un manley voxbox d'occase, et le souffle me dérange! En plus,depuis peu j'ai comme un léger bruit de buzz désagréable....j'ai tout vérifié (cablages,micro etc...) et je n'ai pas ce problème avec mon autre préamp UA 2-610... vous sauriez pas où je pourrai faire réviser ma machine sur paris?

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Elfe2MArs

234

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18 Posté le 29/07/2014 à 07:57:00

Changes tes lampes

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écoutes ton coeur et fredonnes tes pensées en musique, car il n'existe plus belle musique que celle de ton coeur.

rroland

27357

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19 Posté le 29/07/2014 à 11:31:45

Tu peux de fait commencer par changer les lampes...elles ne lâchent pas toutes en même temps, et il suffit d'une mauvaise pour créer des problèmes. En tubes actuels, les JJ sont les plus acceptables. Il y a en principe quatre lampes (de mémoire) : une ECC83/12aX7 et une 6414 pour le préampli, et une 5751 et une 6414 pour l'égaliseur. Tu peux aussi ouvrir et regarder ce qui est en place pour changer par les mêmes modèles, si tu étais satisfait du son.

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Rroland www.studiolair.be

dado5555

66

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20 Posté le 29/07/2014 à 22:28:54

je crois bien que ma machine en aurait bien besoin en effet! j'ai vu ton thread RRoland avec Dart sur les changements de lampes opérés sur sa machine...

Du coup j'ai fait mes recherches que penserais-tu de ça?

http://www.nostubestore.com/2010/11/ge-jan-5751-gray-plates.html

et ça?

https://www.tubedepot.com/products/telefunken-ecc83-12ax7-smooth-plate

plus ça:

https://www.tubesrule.com/product_p/vtu009b.htm

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dart

9880

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21 Posté le 29/07/2014 à 22:53:06

Moi le mien avait une lampe de cassée. J'ai eu la mauvaise idée de l'utiliser en extérieur et bam, la partie Eq ne fonctionnait plus. Je l'ai donc fait retuber en Belgique chez un réparateur qui m'a remis les mêmes lampes que celles d'origine. Il a également mesuré le niveau de souffle. De ce côté il n'y avait rien d'anormal. Ca m'a coûté 300€.

Puis avec Rroland on a fait une journée de blindtests pour remplacer la lampe dédié au préamp. On est souvent tombé d'accord sur les résultats. Certaines donnaient un son plus étriqué, d'autres plus gras. On s'est arrêté sur la Telefunken Smooth Plate qui est aussi la plus chère. Elle a dû me coûter 100€ si ma mémoire est bonne. Mais le résultat est supérieur à celui d'un voxbox sortant d'usine, enfin selon moi car tout ça est un peu subjectif...

Je pense que ça vaut le coup de retuber un appareil, idéalement avec des lampes qui apportent un plus à tes oreilles. Pour ça l'aide de Rroland a été la bienvenue. Mais d'après mes discussions avec le réparateur, des lampes en fin de vie apportent du souffle. Je pense que Rroland pourra confirmer mes dires.

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rroland

27357

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22 Posté le 29/07/2014 à 23:01:32

Oui, lampe en fin de vie = souffle, distorsion. Pour faire simple, une lampe qui donne 65% d'émission de ce qu'elle donnait quand elle était neuve est considérée comme hors d'usage. Elle rendra encore du son, mais la qualité sera dégradée...et comme cela se fait progressivement, on ne s'en rend pas toujours compte.

Citation :

Du coup j'ai fait mes recherches que penserais-tu de ça?

Premier lien (les 5751) : OK, ce n'est pas les meilleurs 5751 qu'il y a eu en production, mais c'ets mieux que la production actuelle, et elle ne sont pas chères.
Second lien (Telefunken): trop cher. Pour ce prix (voir moins), tu peux avoir une Tesla E83CC, qui est le top du top (copie exacte des Telefunken ECC803S, la crème de la crème). Simplement elles étaient fabriquées chez Tesla, sur des machines identiques et les mêmes matériaux que les Telefunken.
Dernier lien (6414): il me semble que ce sont des plaques grises. Le top du top ce sont les Raytheon plaques noires. Elles sont à peine plus chères et valent la différence.

Pour toutes les lampes, il faut connaitre les mesures et la valeurs utilisées...sinon on se fait fourguer n'importe quoi. Avant d'avoir un lampemètre, j'avais acheté en faisant confiance aux vendeurs, et j'étais souvent très déçu du son. Quand j'ai pu obtenir un lampemètre et mesurer ces lampes j'ai compris pourquoi : 7 sur 10 étaient très mauvaises niveau mesures...

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Rroland www.studiolair.be