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Akai Professional EWI4000S
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Akai Professional EWI4000S

Instrument à Vent Electronique / MIDI de la marque Akai Professional appartenant à la série EWI

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Sujet Quels Synthés Virtuels Utilisez-vous ?

  • 50 réponses
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  • 11 followers
1 Quels Synthés Virtuels Utilisez-vous ?
Bonjour,

De plus en plus de synthés virtuels apparaissent sur le marché et il faut le reconnaitre ils sont de plus en plus performants.
Je voudrai ouvrir ce sujet pour que nous partagions notre expérience avec c'est outils et plus particulièrement ceux qui sont le mieux adapté à l'utilisation des controleurs à vent EWI Akai, WX Yamaha.
En ce qui me concerne je trouve la palette sonore de l'EWI limitée même si la qualité des sons qu'il produit est de bonne facture, mais necessite tout de même quelques adaptation (je parle ses sons d'origine) certes certains developper Patchmann pour ne pas le nommer commmercialise des banques de sons adaptées aux controleurs à vent mais ce sont pour la plupart des banques pour des synthés qui ne sont plus commercialisés et donc souvent "As been" (à ne pas prendre au sens péjoratif.
Je pense qu'il faut distinguer 2 types de synthés virtuels
1 - Ceux qui sont constitués de sons à base de samples et qui ont pour but de reproduire des sons d'instruments acoustiques ou electroniques classiques ou modernes
2 - Ceux qui permettent de produire des sons originaux et que j'appellerai synthés de recherche (quelque soit la synthése utilisée Aditive, Soustractive, FM, Hybride, Table d'ondes....).

Il serait donc interessant de partager nos experiences d'utilisateurs de ses outils.
Vous pouvez des maintenant nos donner votre expérience en spécifiant si vous utiliser ces outils en studio ou en live (sachant qu'il existe toujours une certaine rétissance à utiliser l'informatique en live pour des raison de fiabilité par rapport aux Synthés Hard mais ce phenomene disparait de plus en plus).

Merci de votre contribution.

@+ Fred

PS Je prépare un mail pour ceux que j'utilise

Saxfred

Afficher le premier post
21
Bonjour à tous,

voilà je me permet de répondre à ce post afin de vous soumettre une question. Il semble que vous maitrisiez pas mal les controleurs MIDI à vent et je peine à trouver des informations précises sur ce type d'instruments.

Je suis saxophoniste de formation, mais j'ai bifurqué il y a quelques temps vers l'électro. Je possède différents synthés et samplers hardware, utilisés dans une configuration "live", c'est à dire tous pilotés pâr un sequencer externe ainsi que des controlers MIDI afin de laisser une grande part d'impro. N'étant qu'un piètre claviériste, je me suis naturellement posé la question de l'intérêt peut être pour moi, de pouvoir jouer les sons de mes synthés hardware (non VSTi) via un Yamaha WX ou Akai EWI. Seulement voilà, j'hésite énormément sur le modèle à acheter.

Sachant que je n'ai aucune envie de jouer des sons de sax avec un tel type d'instrument, mais surtout un besoin de pouvoir controler des sons. La question du jeu et des touches est donc pour moi primordiale, et j'ai l'impression que sur certains modèles (dont les EWI)les clés sont des touches qui ne s'enfoncent pas mais réagissent au contact des doigts sur ces simili touches. Or, on dirait bien que les Yamaha WX se rapprochent plus d'un vrai sax avec des vrais clés "mécaniques".

je pensais donc plutôt m'orienter vers les WX....mais là aussi, lequel acheter entre les différents modèles existants? Je ne cherche donc pas d'expandeur type VL70 avec. juste le sax midi.

j'ai d'autres questions aussi. Quand on prend le fonctionnement MIDI, les messages de note comprennent une note on, note off, et des controlers CC, dont le volume et la vélocité (vitesse à l'enfoncement de la note).

comment cela fonctionne t'il sur un sax midi? comment est détectée l'attaque de la note? est ce par le souffle? est par l'appui sur les touches? est ce que la vélocité est détectée (comme lors d'une attaque sur un sax acoustique, par l'embouchure?).

voilà, j'espère ne pas poluer ce post et que vous pourrez me répondre.

très cordialement,

Thomas
22
En ce qui me concerne je trouve ton analyse assez pertinente.
Je possède les 2 type de Saxmidi un WX7 et un EWI et je les utilise tout les 2 pour des application différentes.
Je trouve egalement qu'il est plus facile d'utiliser les WX pour piloter des Synthés Hardware ou Soft VSTi.
Par contre l'EWI embarque des sons qui sont parfaitement adaptés aux controleurs utilisés sur cet instrument mais avec une palette sonore limités au type de synthèse utilisée.
En clair les 2 ont des avantages et des inconvenients.

Le WX est certainement le plus facile à utiliser pour un saxophoniste le problème c'est qu'il n'est plus commercialisé en Europe et que Yamaha tarde à remplacer le WX5 (dernier en date) il n'y a donc pas beaucoup d'altenatives soit tu en trouves un sur EBay soit tu vas aux US le chercher car un des seul à en avoir encore patchmann ne les exporte pas vers l'Europe
https://www.patchmanmusic.com/
https://www.patchmanmusic.com/yamaha.html

Alors bonne chance

@+ Fred

Saxfred

23
Salut

je suis saxophoniste à la base aussi, mais ce qui m'a plu dans l'EWI (plus que le yamaha que j'avais testé à sa sortie) c'est justement les touches sensitives.. cela te permet une jouabilité "monstrueuse" , avec des doigtés et combinaisons très nombreuses.
au final, plus je travaille cet instrument, plus j'utilise une approche type "flute à bec" (au niveau technique de doigts et d'attaque) .
après c'est une question de feeling..

Citation : j'ai d'autres questions aussi. Quand on prend le fonctionnement MIDI, les messages de note comprennent une note on, note off, et des controlers CC, dont le volume et la vélocité (vitesse à l'enfoncement de la note).

comment cela fonctionne t'il sur un sax midi? comment est détectée l'attaque de la note? est ce par le souffle? est par l'appui sur les touches? est ce que la vélocité est détectée (comme lors d'une attaque sur un sax acoustique, par l'embouchure?).



l'ewi lorsqu'il utilise le synthé interne à un type de jeu "one the fly" ou "à la volée" c'est à dire que l'enveloppe varie en temps réel en fonction des paramètres du breath controller , donc du souffle (comme sur un instrument à vent "classique" ou tu produit un son , tant que tu souffles et dont le volume varie avec la force de ton souffle) . Pour un VSTi , la réponse est différente bien souvent car l'enveloppe de type ADRS ne prend pas en compte les paramètres du CC2 , donc le résultat est décevant.
Pour l'attaque elle est déclenchée par le breath controller, mais tu peux aussi régler la sensibilité des touche et affecter d'autres controles midi pour déclencher le note on (l'interet d'un controleur à vent étant par essence d'utiliser le souffle...donc je souffle= note on, j'arrête= note off , la velocité dépend du souffle).
il existe une fonction qui fait que tu peux jouer legato ou en piqué tout en soufflant en continue lorsque tu change de notes.. (avec le synthé interne)
sinon il existe des moyens de configurer les vst dans un esprit plus "EWI" , ou d'affecter le CC2 ou CC34 à differents paramètres via le midi learn.

voila
stéphane
http://fr.youtube.com/user/stephpublic
24
Bonjour et merci de vos réponses Fred et Steph ! ça m'aide à y voir un peu plus clair.

L'idéal serait que je puisse les avoir entre les mains, et les tester sur mes synthés. Sauf que je doute que ce soit possible...vous seriez pas sur Lyon par hasard??? vous voudriez pas me faire une petite démo? :mdr:

il est vrai qu'après quelques recherches, l'EWI semble plus performant en terme de "contrôle". J'ai pu voir une photo du dessous de l'instrument, et contrairement au WX5 il semble qu'il y ait bien plus de possibilités (notamment pour les réglages du breath control). Le WX5 semble être un peu plus "plastique" et donc moins robuste que l'EWI, cependant j'ai pu lire sur certains avis postés, que les touches de l'EWI s'oxydaient rapidement. Est ce que vous pouvez confirmer cela (ou pas)?

Citation : Je trouve egalement qu'il est plus facile d'utiliser les WX pour piloter des Synthés Hardware ou Soft VSTi.
Par contre l'EWI embarque des sons qui sont parfaitement adaptés aux controleurs utilisés sur cet instrument mais avec une palette sonore limités au type de synthèse utilisée.



Par rapport à quoi tu te bases pour dire que c'est plus pratique? est ce en terme de jeu? en terme de config MIDI entre le WX et des synthés?
Est ce une question de compatibilité? de transit d'infos midi entre le controleur et le synthé externe?

Grosso modo l'utilisation que j'en aurais ne s'apparantera pas du tout à un jeu de type "sax solo", ni en terme de jeu pur, ni en terme de sonorités, ni en terme d'orientation musicale. Nous avons un live "electro-techno", c'est donc une musique à base de boucles de 4, 8, 16 ou 32 mesures. En aucun cas je n'envisage de taper des solos à 2000 à l'heure. L'idée est simplement de pouvoir utiliser un instrument qui m'est plus familier qu'un clavier. Cela me servira à séquencer en temps réel des lignes de basses, des sons de rythmique, des petites mélodies simplistes et répétitives ou des grosses nappes de lead.

Pour tout ce qui est jeu "harmonique" je trouve plus pratique d'utiliser un clavier pour plaquer des accords (qui plus est ne sont jamais d'une grande complexité, pas d'enchainements de type un accord par temps,etc...)
On fait de la GROSSE Electro bien dance floor :P:

Pour moi le controle de l'attaque est donc un point primordial, car je compte pouvoir entrer des sons très rythmiques. A ce propos, est ce que l'EWI sait interprêter les attaques de la langue? peut on jouer staccato sur ces instruments? Est ce que les doigtés du WX5 permettent de jouer des accords ? et ceux de l'EWI?

je vous remercie encore pour vos réponses, j'ai pas envie de me précipiter sur l'achat d'un modèle ou d'un autre si c'est pour regretter derrière au bout d'une semaine d'utilisation. J'ai trouvé un WX5 neuf, en allemagne via Ebay dans des prix normaux (390 euros frais de port + garantie 1 an). ça vous semble correct?

bonne zik,

Tomato
25
Bonjour,

Je souscris à ce qui a été dit plus haut sur l'EWI (je n'ai pratiqué le wx5 que quelques minutes).

Citation : Le WX5 semble être un peu plus "plastique" et donc moins robuste que l'EWI, cependant j'ai pu lire sur certains avis postés, que les touches de l'EWI s'oxydaient rapidement. Est ce que vous pouvez confirmer cela (ou pas)?



Clairement le WX est plastique et surtout les touches sont un peu mécanique... du coup il y a dans le temps des pb de fiabilité. Les listes de discussion anglo-saxonnes font état de petits soucis mécaniques que l'on peut parfois régler si on est un peu bricoleur.

Pour l'ewi... pas de mécanique de touche... donc pas d'usure... par contre c'est vrai que les parties métalliques peuvent s'oxyder. Sur le mien c'est surtout la plaque de bend (pouce droit) qui est marquée. Je n'ai rien sur les touches. Par contre c'est vrai que pendant un moment je ne faisait pas l'effort de l'essuyer après une session. Maintenant je le fais systématiquement. Je pense que celà doit en plus dépendre des personnes. Ceci dit celà reste visuel et ne change rien au jeu.

Puisque tu n'est pas saxophoniste mais que tu es plus interessé par les possibilités expressives, je ne vois personnellemet pas l'interet du wx. Autant apprendre directement sur l'ewi ou les possibilité sont très nombreuses (celà vaut le coup de regarder la notice et ses mises à jour sur le site de akaipro.com rubrique support). Il a l'avantage d'une très grande souplesse dans la configuration.

Sans compter le synthé intégré qui à mon avis mérite d'être étudié quand on est interessé par des sons "analo" expressifs.

Pour la question de l'attaque elle peut être très sèche mais va dépendre bien entendu de ton module sonore (expandeur, intégré ou vsti). Le capteur de pression de l'ewi répond vraiment bien et assez vite. J'ai à un moment expérimenté n truc que certains flutistes font je crois (en tout cas je crois qu'ils font comme celà), faire vibrer sa langue dans la bouche comme si on roulait un RRRRR tout en envoyant de l'aire. Sa rajoute à la flute une modulation d'amplitude rapide (une espèce de rugosité au son, un trémolo très rapide). Ca marche avec l'ewi (avec les stynthé intégré), les fluctuation sont prises en comptes suffisament vite...

Pour les accords pour l'ewi seul c'est niet. Pour le wx pareil je crois (pas sur du tout).
Après je sais qu'il y a des petits softs midi qui sur l'ordi t epermettent de transformer une note midi particulière en un accord.... on peut donc bricoler comme celà. Perso j'ai pas testé car pas très interessé.

Sinon sur l'ewi il y a une fonction "HOLD" avec plusieurs modes de fonctionnement (voir notice) qui te permet de tenir une note en continu et jouer par dessus. Style un peu un bourdon de cornemuse sur lequel tu rajoute ta mélodie...

C'est pas un accord (2 notes) mais ca peut être utile.


Sylvain

 Les Grandes Oreilles / Site perso (photo/musique)

26
Hello,

merci WPhantom pour ton avis. :bravo:

bon, au plus je lis vos avis, au plus je me dis que l'EWI correspond plus à ce que je cherche en terme de controler.

reste plus qu'à essayer d'en trouver un...

apparemment ce n'est plus fabriqué, reste donc le marché de l'occase...j'espère en trouver un rapidement en bon état. Si parmi vous certains ont des plans ou des adresses intéressantes, je suis preneur. :lol:

merci à tous en tout cas pour vos réponses qui m'ont bien aidé.

A bientot sur AF

Thomas
27

Citation : Pour moi le controle de l'attaque est donc un point primordial, car je compte pouvoir entrer des sons très rythmiques. A ce propos, est ce que l'EWI sait interprêter les attaques de la langue? peut on jouer staccato sur ces instruments?



pour l'attaque l'EWI est un must........dès lors que le synthé que tu utilises est adapté ou parametré pour l'ewi..par exemple avec les sons internes ou un VL70 ou certains soft comme tassman, la réponse est "mortelle": triple coup de langue , attaques piquées, growl, etc... aucun problème.
pour te faire une idée tu peux voir le chorus de masato Honda vers 3 mn 40
http://fr.youtube.com/watch?v=6JVp9kmjbzI

Citation : apparemment ce n'est plus fabriqué, reste donc le marché de l'occase...j'espère en trouver un rapidement en bon état. Si parmi vous certains ont des plans ou des adresses intéressantes, je suis preneur.



tu parles du WX ou de l'EWI ? car l'EWI 4000 s est bel et bien commercialisé.

bon choix ........
http://fr.youtube.com/user/stephpublic
28
Deux petits nouveaux sur la liste je n'ai pas encore essayé mais c'est gratuit et ça à l'air sympa
http://glenstegner.com/softsynths.html
le MiniMogueVA



et le Arppe2600va



l'utilisation de la matrice de modulation devrait faciliter l'utilisation avec les controleurs à Vent

@+ Fred

Saxfred

29

Citation : Deux petits nouveaux sur la liste je n'ai pas encore essayé mais c'est gratuit et ça à l'air sympa



j'ai telechargé Minimoog VA il y a quelques mois et je le trouve très bon !!

il accepte le midi learn

et en plus il est gratos .....
http://fr.youtube.com/user/stephpublic
30
Je remonte ce thread avec cette page

[url]http://www.dontcrack.com/freeware/software.php/id/7030/audio/Virtual-Instruments/
[/url]

plein de vsti en chargement libre, dans le tas il y en a probablement qui vont nous intéresser.
http://fr.youtube.com/user/stephpublic