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Akai Professional EWI4000S
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Akai Professional EWI4000S

Instrument à Vent Electronique / MIDI de la marque Akai Professional appartenant à la série EWI

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L'EWI 4000? (questions ouvertes aux connaisseurs)

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Sujet de la discussion L'EWI 4000? (questions ouvertes aux connaisseurs)
Bonjour,

Je vadrouillait dernièrement sur le net à la recherche d'instrument de musique d'occasion et puis je suis tombé tout à fait par hasard sur l'EWI 4000.
Intéressé par le concept, j'ai donc écouté quelques morceaux dudit EWI et là, j'ai été éblouis!
Alors, j'ai encore fouillé un peu, suis tombé sur le site de Fredewi (bravo au passage), mais également sur les forums consacrés à l'EWI.
Et là, à ma surprise, j'ai constaté qu'en plus d'être un nouvel instrument original, l'EWI avait également développé un langage particulier, et c'est avec peine que je me perdais dans les VL70m, VSTs, "expandeur", etc...

Bref, j'ai compris que si je dois me mettre à l'EWI, il me faudra me familiarisé avec un certains nombre de concepts informatiques. Mais, étant donné que c'est quand même un gros investissement (de 500 à 800 euros pièces), j'aurais quelques questions au sujet de la bête:

    :fleche: Quel est le temps d'adaptation à l'EWI pour un clarinettiste? En combien de temps maitrise-t-on la bête?
    :fleche: Y'a-t-il un entretien particulier délicat? des bugs/défauts de fabrication récurrents?

    Est-ce que l'EWI 4000 se suffit à lui-même? Est-ce que les sons d'un simple EWI sont intéressant?
    :fleche: Si non que faut-il faire pour le booster et ainsi obtenir des sons satisfaisants?
    :fleche: Dans l'éventualité d'un boostage, combien coute chaque booste?
    :fleche: Au final, combien coute un EWI (EWI + booste(s))?

    :fleche: Y'a-t-il un endroit sur Paris où l'on puisse tester/acheter l'EWI (magasins spécialisés, etc...)?
    :fleche: L'EWI, j'aime: "un peu" / "beaucoup" / "à la folie" / "passionément" / "pas du tout" ? :mdr:
2
Salut,

=> temps d'adaptation : je suis saxophoniste, donc je ne sais pas :-)... Il faut bien voir que c'est un instrument tres different d'un sax et d'une clarinette, aussi bien que pour la production du son, les touches sensitives, que certaines specificités (e.g. la roulette d'octave, les "effleurements" involontaires). Donc l'EWI demande du temps pour être maîtrisé... comme tout instrument. Par contre, on arrive assez vite à se faire plaisir.

=> entretien : y faire attention :clin: et se procurer/fabriquer une protection !! (pas livré, n'existe pas en standard)

=> son internes : si ce qui t'intéresse, ce sont des sons "imitant" des instruments à vent, NON les sons internes ne suffisent pas. Par contre, les sons internes sont assez expressifs (plus encore avec les patches de patchman), mais tres "synthétiques" (style années 80)

pour le "booster", il faut le connecter :
=> à un expandeur hardware(e.g. XV-2020, VL70m, VL1 :mdr: )
=> à un synthétiseur software (e.g. Kontakt). Il te faut la évidemment tout le setup pour faire de la MAO (carte MIDI, sequenceur)

Dans le cas d'un expandeur hardware (recommandé si tu ne veux pas passer des heures à trifouiller un environnement de MAO, et en plus ca ne nécessite pas un ordi pour produire un son ;-) ), a part le VL70m qui fonctionne tout bien avec un EWI, pour les autres, il faut faire (ou acheter) des "patches" qui sont des programmations permettant a l'expandeur (e.g. XV2020, Nanosynth) de répondre correctement aux messages de l'EWI. Si tu branches directement un expandeur sur ton EWI, par défaut il ne répondra pas aux variations de souffle, c'est dommage :clin:

Le problème des expandeurs hardware pré-cité est... qu'ils ne sont plus en vente en Europe (voire dans le monde pour certains), et qu'il te faudra passer par de l'occasion, ou aller aux States pour ramener un VL70m neuf.

Quand au prix... l'EWI 4000s se trouve neuf entre 650 et 800 euros. (pitet' y'a moins cher ailleurs, mais je ne veux pas le savoir :clin: )

le VL70m se trouve neuf au Etats-Unis (mais vente/internet à l'étranger interdite) pour 600$. C'est sympa d'y ajouter l'EPROM 'Turbo VL' de patchman, pour 295$ (il peut l'envoyer en France). En Europe, eBay ou AudioFanzine sont de bons endroits pour chercher un VL70m d'occasion. Compte autour de 400/500 euros quand même en occaz, c'est assez recherché...

Et la : EWI 4000s + VL70m + Turbo VL, tu as le top !

Sinon, pour un XV-2020 compte environ 300 euros d'occaz', auquels il faut imperativement ajouter 72 $ pour la banque de Patchman Music qui le fait réagir (correctement) à l'EWI. Enfin, si tu es un pro du XV Editor, tu peux le faire tout seul, mais ca vaut largement les 72 $ !

Donc au final, prevois autour de 1500 E pour EWI+VL70 patché et environ 1200 E pour EWI + XV-2020 patché. NB, il y a d'autres expandeurs, mais les gammes de prix sont à peu près comparables... et un peu de temps pour trouver un expandeur...

Sinon, l'EWI j'aime "passionnément" :aime: - mais je comprends qu'on puisse ne pas accrocher...

Seb
3
Je suis clarinettiste a la base et hormis le fait que le do aigu se fait comme au sax(avec le majeur en +)sinon ca fait un do diese comme en clarinette les doigtés sont kif kif. moi je garde mon ewi transposé en si B comme ca mon oreille est pas perturbee. apres faut bosser dessus meme si les pb d embouchures ca a rien a voir et ke les doigtes sont standarts quelque soit l octave mais on se sent vite a l aise...apres reste a reussir a faire sonner l ewi en decouvrant la multitude de possibilites offertes par son embouchure style paille bouchée mais au combien expresive et tous les raccourcis doigtes offerts , barre de glide.......

j ai un expendeur vl 70 pour gouter a des sons "naturels" mais j adore les sons "synthetiques" de l ewi kd j dois voyager leger. apres trop de choix tue le choix et je ne joues que quelques patchs...
y a un logiciel d edition de son qui est livré avec, tout est possible !

seul entretien :
nettoyer les touches qui avec l acidité des doigt ont tendances a s oxydees mais c est comme ta clarinette
aucune partie mobile puisque les touches sont sensitives, donc pas de probleme meca
faut mettre des piles, c un instrument nucleaire!

tu as visité le site de fredewi, moi j ai chopé des sons sympa "ewi inside"
pareil pour le vl 70 tu peux creer ou recuperer 6 sons qui vont rester en interne avt d investir dans de + couteuses solutions comme l eprom patchman.

tu peux aller ecouter les sons sur le site de fredewi et aller jeter une oreille egalement sur https://www.patchmanmusic.com/ pour aller ecouter l ewi, ses sons patches ainsi que le vl 70 et ses sons patches.....

l ewi je l aime : un peu bcp PASSIONNEMENT!

probleme pour l essayage en boutique : le systeme d embouchure bien qu amovible et interchangeable (25e) est une piece d usure ce qu il fait que par exemple au salon de la musique il etait impossible d essayer la bete...
Ewi 4000 VL70m Tc electronic konnect 24D
4
Salut M Olio

concernant la prise en main (temps d'adaptation) je considère qu'il y a plusieurs niveaux:
- le premier contact ( coordination souffle, doigts etc..) qui va varier selon le passé d'instrumentiste de chacun, en tant que clarinettiste tu es déjà dans un monde que tu connais..donc cela devrait être rapide.
- un deuxième temps, moyennement long qui correspond à l'acquisition d'un jeu plus "propre",en étant plus à l'aise..il faut faire ses gammes et travailler les passages d'octaves !!
-un troisième temps, qui correspond à "l'EWIsation" , c'est à dire l'exploitation de l'EWI en tant qu'instrument à part entière: expressivité, figures de style, utilisation des doigtés alternatifs qui permettent de jouer des traits jusque là presque impossibles sur des instruments plus classiques..

les bugs: la sortie casque qui merdouille parfois, l'oxydation des clès..le reste l'instrument est plutôt de bonne facture..

concernant les sons: vaste débat .... l'EWI est à la base un contrôleur midi à vent..donc pouvant être utilisé avec de nombreux synthétiseurs. Il se trouve que le 4000s à son propre synthé interne qui je trouve, vaut le détour: bien souvent , au premier contact on est un peu déçu : cela sonne 70's et 80's , mais plus je les utilise plus je trouve qu'ils en ont dans le coffre et qu'en plus, grâce à uniquest tu peux te créer des patch hyper performants en synthèse analogique soustractive (tu peux consulter le tutoriel que nous avons fait avec Fred sur son site..), puis il y a le Vl70m qui est effectivement un must (j'ai trouvé le mien sur ebay à 450 euros) : tu découvres tout l'intérêt de la modélisation physique pour l'EWI, et il existe des logiciels qui fonctionnent sur le même principe (Tassman 4.0 ), il y a ensuite les logiciels type reason ou kontakt qui acceptent le breath controller (paramètre midi lié à la pression du souffle) et les vsti (pas toujours adaptés au controleurs à vent).
tu as donc un grand choix qui va en plus varier selon tes "goûts sonores". pour ma part, j'adore jouer du funk ou du jazz rock avec les sont internes , des standards avec le vl70m et les trucs plus expérimentaux avec les synthés plus récents. .L'EWI ouvre aux "soufflants" le monde de la synthèse sonore, il faut en profiter et donc faire que cela participe au processus créatif..

j'utilise aussi une pédale jamman looper que j'ai trouvé à 279 euros dans un magasin spécialisé dans le quartier de pigalles..pas indispensable , mais fun fun fun....

la combinaison "securité" pour le live reste: EWI (sons internes) + Vl70m+ jamman
tu peux booster les deux premiers maillons avec les produits patchman, mais je suis un adepte du Do It Yourself..

Sur paris, j'ai acheté le mien à coté du CNSM ..pas d'essai avant : je le voulais !!!!

est ce que j'aime ? bah ...ça rend addict...donc à fond !!
musicalement
stephane.
http://fr.youtube.com/user/stephpublic
5
Merci pour vos réponses.
J'en ai d'autres!
Sur la synthétisation des sons particulièrement! Parce que finalement, comme j'ai l'impression que c'est justement ça un des principaux intérêts de l'EWI par rapport aux autres instruments, j'aimerais bien savoir comment ça se passe... (J'ai commencé à regarder le tutoriel de Fredewi: super, vraiment, mais j'ai pas fini encore)

Alors, j'ai cru comprendre plus ou moins qu'il était possible de synthétiser des sons via l'EWI. C'est à dire les créer soi-même?

A partir d'un logiciel tel que Reaktor Soundschool analog (par exemple) que j'ai téléchargé sur le site de Fredewi, est-il possible de synthétiser des sons? Si oui, comment voir le résultat (pas de touche "lecture" sur logiciel cité plus haut)?
Si c'est pas possible synthétiser et d'entendre le résultat à partir de ce logiciel, y'a-t-il un autre logiciel gratuit qui le permette?

J'ai cru comprendre qu'un logiciel (Uniquest) était fourni avec l'EWI. C'est un synthétiseur, n'est-ce pas?
A partir de ce logiciel, est-il possible de reproduire tous les sons possible et imaginable? Le chant des cigales, le ruisselement d'un torrent, etc...?

Si oui: mais c'est génial! :D:
Sinon: qu'est-ce qui est nécessaire pour? VL-70m?

Pourquoi le combos EWI + ordinateur n'est pas autant performant que le EWI + pédale + VL70m?

Merci
6

Citation : Alors, j'ai cru comprendre plus ou moins qu'il était possible de synthétiser des sons via l'EWI. C'est à dire les créer soi-même?


L'EWI en plus d'être un controleur à vent Midi embarque un Synthé analogique il n'est donc à priori pas necessaire de le connecter à un expandeur tel que le VL70m toutefois le synthé analogique intégré n'est pas capable de reproduire tout les sons

Citation : Le chant des cigales, le ruisselement d'un torrent, etc...?

qui me parraissent plus faire partie de sons d'ambience ou d'effets speciaux que de sons jouable.

Citation : J'ai cru comprendre qu'un logiciel (Uniquest) était fourni avec l'EWI. C'est un synthétiseur, n'est-ce pas?

Uniquest n'est pas un synthé mais un editeur de synthé il permet de modifier plus facilement les parametres interne du synthé analogique de l'EWI (je crois même que c'est la seule façon de modifier les sons internes.

Pour obtenir des sont tels que

Citation : Le chant des cigales, le ruisselement d'un torrent, etc...?


il existe des banques de sons qu'il est possible de lire via un sampleur virtuel en les déclanchant grace à l'EWI qui envoi les codes MIDI.

Citation : Pourquoi le combos EWI + ordinateur n'est pas autant performant que le EWI + pédale + VL70m?

en ce qui me concerne je pense qu'il existe des synthés virtuels aussi performants que des expandeurs en hardware. le tout étant souvent de bien parametrer les sont par rapport à l'EWI de façon à en tirer le maximum.

@+ Fred

Saxfred

7

Citation : en ce qui me concerne je pense qu'il existe des synthés virtuels aussi performants que des expandeurs en hardware. le tout étant souvent de bien parametrer les sont par rapport à l'EWI de façon à en tirer le maximum.



tout à fait d'accord Fred... je n'avais pas parlé des performance en elles mêmes, mais c'est vrai que le hardware (synthé interne ou vl70 ) reste un peu plus stable pour le live .. et se trimbaler un pc avec la carte son , et tout et tout..c'est parfois un peu galère.
moi, ce qui me freine un peu c'est le nombre de fois ou mon pc bug en plein chorus , mais ma carte interne n'est pas dédiée cependant..donc la dessus je reste ouvert ++++++
j'utilise des demos de tassman ou reason (cf thread la dessus) et en terme de performance , après un bon paramétrage cela roule bien..
la fonction "midi learn" d'autres vst (cf: thread sur les vsti) change bien la donne...

Citation : Le chant des cigales, le ruisselement d'un torrent, etc...?



effectivement, le synthé de l'ewi ne peut pas faire cela (sauf hélicoptère ou bruit de vagues en manipulant le LFO et le génerateur de bruit) , mais cela reste un peu limité...un sampler fait bien l'affaire pour cela..

Citation : Sinon: qu'est-ce qui est nécessaire pour? VL-70m?


le VL70m dont tu entendras beaucoup parler ici n'est pas non plus le synthé ultime ..mais il utilise un mode de synthèse sonore très performant pour recréer le comportement d'un intrument en fonction de ses caractériques "physiques" ( taille, forme, type d'embouchure etc..). En gros, il calcule le son produit par l'air dans un instrument qui peut même être crée de toute part ( une flupette, un saxoloncelle...lol ;). Surtout il prend en compte les modulations que tu obtiens en fonction de ton attaque par exemple, bref il se rapproche plus d'un jeu "réaliste". en fait, il gère excessivement bien le "breath controller" qui est une commande midi liée au souffle..c'est pour cela que les EWIstes l'aiment bien.
Pour des sons synthétiques plus "actuels" , ce n'est pas sa fonction dans l'absolu..
site sur la synthèse physique.
http://virtualacoustic.free.fr/HTML/approches%20des%20modeles%20physiques.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Synth%C3%A8se_par_mod%C3%A9lisation_physique

Citation : Si c'est pas possible synthétiser et d'entendre le résultat à partir de ce logiciel, y'a-t-il un autre logiciel gratuit qui le permette?


les Vst et les synthés dits virtuels sont capable de produire un son directement ( calcul par le processeur , puis sortie par la carte son) , mais pour les jouer il faut qu'un controleur midi envoie des informations (note, etc..) donc une fois que tu as bossé sur ton son, il faut le jouer en utilisant un clavier midi..ou l'EWI..
pour uniquest, c'est ,comme tu l'as précisé Fred, juste une interface graphique qui permet d'avoir accès (via une connexion midi) aux sons internes de l'EWI..le synthé interne de l'EWI est un synthetiseur qui utilise la technique de synthèse soustractive: à partir d'une onde "brute" tu travaille le sons à l'aide de filtres et modulations des signaux (LFO,enveloppe) pour isoler des harmoniques de ton onde intitiale : imagine un tronc d'arbre dans lequel tu sculpte une forme..la matière initiale reste la même , mais la forme est differente.. c'est pour cela qu'avec cette methode tu crées des sons nouveaux mais tu ne peux pas non plus tout reproduire..

voila.
http://fr.youtube.com/user/stephpublic
8
Pour ma part j'utilise le SJV 1080 roland il marche vraiment bien
en plus avec tous les parametrages j'arrive sans problemes a reproduire tous les sons du modernes au son des années 80
je fais beaucoup de scene et il a 3 avantages il est fiable(pas de bugs) solide et avec un peut d'experience tu modifi les sons en qqs secondes :clin:

voilou a titre indicatif il est environ a 250 e d'occaz
Sebewi