Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
Vos coups de coeur musicaux
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Violon irlandais

  • 32 réponses
  • 10 participants
  • 2 826 vues
  • 8 followers
Violon irlandais
#1
Salut à tous,
Je recherche une sélection d'une trentaine de titres de zic Irlandaise au violon.
Que des trucs entrainant pour la scène (heu ... les bars) pour formation minimaliste (1 batteur, 1 viloniste, 1 grateux ou pianiste)
J'ai repéré quelques songs sympas dans "the collected compositions of Ed Reavy", acheté à Redon en Bretagne.
L'idéal serait de pouvoir trouver les partoches de grands standards avec les grilles d'accords. Et de localiser quelques enregistrements ... pour pouvoir comparer et évoluer.

Des idées ?

Cordialement.
signaler
#2
Demande dans les magasins coop breizh à rennes, lorient, spezet ou paris montparnasse.
signaler
#3
Ca c'est du rapide !
Merci de l'info.
En tapant "Coop Breizh" je tombe sur leur site, ils ont l'air orienté musique Bretonne (forcément hein), a confirmer. De toute façon, je les appelle mardi, nous verrons bien.
C'est ton truc la zic Irlandaise ?
Salut.
signaler
#4
J'ai plusieurs "trucs"... mais les musiques celtes en font assurément partie.

plus irlandais, peut-être il y a keltia music (place au beurre à quimper, s'ils n'ont pas changé d'adresse).
c'est une boite de prod qui a également un magasin et fait également importateur de bcp de zic irlandaise (beaucoup !).

ça et coop-breizh, c'est les deux références en france (et en bretagne ! :clin: :lol: ).

voili...
signaler
#5
Il y a ce site : http://www.ceolas.org

Plus précisément à cette page :
http://www.ceolas.org/pub/tunes/

vas directement à l’avant dernière ligne : tunes.pdf

Si tu veux des standards ( de session ) ça sera plutôt SessionTunes.pdf

Tu n’y trouveras pas les tonalités, par contre, tu peux les chercher sur cet autre site :
https://thesession.org/
Et tu vas dans search.
Mais bon, les tonalités ne sont pas difficiles à trouver…

bon courage
signaler
#6
Quelques adresses pour ton répertoires à constituer :

Tu pourrais t’inspirer de ce groupe : https://www.londonlasses.net/
Vas dans [albums]. Le morceau « Slendid Isolation » est vraiment excellent . Pour la petite histoire, ce violoniste irlandais Brendan mac Glincheys a donné ce nom à ce morceau car il se trouvait « isolé » alors qu’il se vivait en angleterre.

Tu as aussi :

http://www.irishfiddle.com
à cette page NEW:Index of Fiddlers

et puis ce fou de Dale Russ :
http://www.aniar.com/amerikay.html

etc…

heu… je pense que tu as de quoi bosser là...
signaler
#7
LE ! bonheur.

Les sites, les titres, les partoches ... tout y est !!!
La liste est longue, il va y avoir du boulot.
Petite remarque après essai à la volée les notations à la croche ne sonnent pas entrainantes. Croche pointé double c'est mieux. C'est normal cette notation ? ou je me trompe ?

Heu sinon une petite question : "session" c'est quoi ?

Enfin, existe-t il des enregistrements de ces standards, ou un album culte du violoniste irlandais ?

Merci beaucoup.
signaler
#8
Yves !!!
C'est exatement ça !
C'est vers ça que je souhaiterai évoluer.
J'ai téléchargé « Slendid Isolation » j'en suis resté sur le c...
En plus ils passent sur Guernsey le 2 Octobre : si j'osais...
Pour les autres liens c'est pareil. Y'a du boulot pour tout écouter.
Mais c'est ça (j'me répette ?) Bon d'accord.
Merci encore.
Si tu passes sur Cherbourg tu me mail (et t'oublie pas ton violon hein...) si y'en a dans le coin, je les invites à se manifester.

Pour "Le Druide",
Je vais devoir avancer mon pélerinage annuel, et venir me ressourcer rapidement. Tes infos me donne un bon prétexte, mais en avais-je reelement besoins ;-). Si en plus y a un festival dans le coin, je part tout de suite.

En attendant, vous faites quoi pendant les vacances ? Y a de la zic à écouter quelque part ?
Cordialement.
signaler
#9
En bretagne y'en a partout (et ya le festival interceltique bien sur).
et pour les croches il faut faire swinguer (penser 6/8 en fait).
n'oublions pas que le jazz et le blues puis le rock sont nés de la rencontre entre le folk celtique et l'héritage des esclaves noirs américains...

amuse toi bien
signaler
#10
Pour les croches, c’est vrai que tu peux déroger comme tu le veux par rapport à la notation musicale en solfège. En traditionnel, l’interprétation devient, au fil des ans, une affaire de personnalité. Il m’arrive parfois de reconnaître un violoniste (trad) juste à sa façon de jouer, ce que je n’arrive toujours pas à faire quand j’écoute du violon classique à la radio… Tu es donc sur la bonne voie.
La où il faut faire attention quand tu joues de l’irlandais, c’est qu’il faut avoir en tête qu’il s’agit de la musique de danse avant tout. Je ne sais pas si tu connais les différents types de danse qui existe, mais en tous les cas il y a :

- les jigs : celles en 6/8 ( ou double jig ) ( morrison jig, par exemple) sont les plus communes puis celles en 9/8 ( slip jig ou hop jig ) ( The Butterfly, par exemple http://www.kimharpist.com/music/butterfly-real.htm ) et les 12/8 ( slide ). Pour les 6/8, entre autre, surtout ne pas hésiter à accentuer la première note du triolet. Commence par bosser celles-là pour le moment, c’est les plus « faciles », et celles qui ont le plus la pêche, si tu dois jouer dans un bar.

- Les reels : alors là il faut vraiment avoir le swing dans la peau. Je connais beaucoup de violonistes ( et des bons ) qui n’y arrivent pas… Si tu lis le livre de Yehudi Menuhin ( le grand bouquin qu’il a fait, je ne sais pas le nom) il avout lui même qu’il n’a jamais réussit à en jouer un (un reel) correctement .De plus, au violon il y des coups d’archet spécifiques qui permettent de rendre ce swing agréable à l’oreille et ça, ça s’apprend, ça ne s’improvise pas. Les irlandais ont des siècles de violon derrière eux… Il y a des styles différents, mais la tendance et plutôt à l’uniformisation malheuresement.

http://www.irishfiddle.com/article_on_styles1.html

Dans la part III de cet article ils énumèrent environ 9 styles, mais bon, les avis divergent quant au nombres, quand je serai mort je pense qu’ils en parleront encore. Le plus connu est le style de Sligo ( James Morrison, Michael Coleman, Fred Finn…)

- Les hornpipes : accentuer les deux temps forts de la mesure, sinon ça se joue à un tempo moins rapide que pour le reel. Les plus connus : Off to California, the Home Ruler et Kitty’s Wedding.

J’arrête là, ça pourrait durer longtemps. Mais bon si tu as besoin de précision et si c’est dans mes cordes, n’hésites pas.

Ouais… une session c’est un bœuf ( en français ) . C’est donc une réunion de musiciens traditionnels dans un pub généralement, et on y joue des airs trads .

Pour l’album culte je suis carrément embêté parce que il y en tellement !! Les airs standards sont dévidemment disséminé un peu partout.
Mais bon, je dirais les albums du Bothy Band par exemple il y a « 1975 » et le « live in concert »

Kevin Burke : If the Cap Fits ( c’est son premier album )

Liz carrol : Lost in the Loop
https://www.lizcarroll.com
tu y trouves des partoches de l’album « lost in the loop » . C’est américain et récent.
Mais attention c’est du haut niveau !

Martin Hayes, son premier album…

J’allais oublier :
Frakie Gavin : http://www.frankiegavin.com/
Regardes les vidéos…

Je conseillerais quand même, pour commencer, « if the cap fits » de Kevin Burke.

a+ alors!
signaler
#11
Yves,
http://frankiegavin.com/video/fgvidsp.html (St. Paul, Minnesota - December 2002
"The Silver Spear" with Rick Epping on the harmonica) c'est vraiment extra ! (la technique hein pas le son, on est d'accord). Ses mouvements d'archets sont ... incompréhensibles et terriblement courts, mais franchement efficaces rythmiquement ! La position de la main droite c'est pareil, ça n'a pas l'air très classique mais pourtant...
Les gros plans sur la mains gauche sont vachement déroutant. Les mouvements des doigts ressemblent à ceux des jambes de danseurs folk du meme style ! J'ai jamais rien vu d'aussi ... instructif, surprenant, stylé meme.
Petite question informatique : Y'a t-il moyen de sauvegarder (enregistrer) cette vidéo ? mystère...


Citation : J’arrête là, ça pourrait durer longtemps.


Ben non continu ;-)

Citation : Je conseillerais quand même, pour commencer, « if the cap fits » de Kevin Burke.


Evidement, il fallait que tu choisisses un fiddler présent à l'index que tu as mentionné, mais qui ne propose pas ce titre à l'écoute mp3 (grrrr). Non je blague, je vais bien réussir à le trouver.

Citation : Je ne sais pas si tu connais les différents types de danse


Non je ne connais pas réellement les différences entre les danses. Bien que, sur le bouquin dont je parlais plus haut, les morceaux soient regroupés par danse (Reels, Jigs, Hornpipes, Miscellaneous). Certaines me plaisent plus que d'autres, sans toutefois savoir les dissocier. Comment fait tu la différence à l'écoute. Par exemple, quelle est la danse "The Silver Spear" hum ? je vote pour un reel (swing rapide) quel est ton verdict ? J'imagine que tu vas m'apprendre à compter jusqu'à trois ;-)

Citation : livre de Yehudi Menuhin


J'ai vu l'ouvrage du maitre, il y a quelques années à Brest, sans pouvoir me l'offir à l'époque. Je ne pensais pas qu'un tel maitre (je me repette) puisse sécher sur l'interprétation d'un reel. Seulement voila : si Yehudi Menuhin n'y arrive pas ... c'est qu'il est simplement plus humble que la plupart d'entre nous ;-)

Tu parles des coups d'archets qui s'apprennent (pour les reels). Mais tous les profs ne sonnent pas irlandais. Lorsque je débutai le violon (je suis un éternel débutant) mon prof de formation classique m'avait étonné par sa technique fluide, sa rapidité de déchiffrage, sa justesse (surtout), mais pas par son rythme. Entendons nous bien, il était très (très très) bon, mais pas irlandais de jeu, pas de rebonds de l'archets... Bref existe-t il une technique pour tenter d'acquérir un jour ce(s) mouvement(s) ?
De plus je n'imaginais pas qu'il puisse y avoir autant de styles reel. Je vais creuser le sujet et me familiariser avec le "plus classique" celui de Sligo ( James Morrison, Michael Coleman, Fred Finn) avant de découvrir les autres.

En attendant et en cherchant des infos sur session j'ai trouvé ça http://domren.free.fr un site très bien rempli. Tu connais ? Je suis impatient d'aller écouter une session. Il y a un pub sur Caen à 100 Km de chez moi (ha quand-meme). Allez je les appelle demain !

Yves et le Druide : vous participez à des sessions ?

Cordialement
signaler
#12
Réponse partielle à ton post :

Tu peux avoir une idée de l'album (kevin burke : "if the cap fits" ) si tu vas sur son site :
http://pws.prserv.net/kevinburke/
discography / solo / if the cap fits et il t'envoie chez amazon qui propose des samples.
( tu peux aller direct chez amazon mais c'est pour te montrer son site :bravo: )

Il s'agit de son premier album solo, des mauvaises langues disent qu'il n'a rien fait de mieux depuis. Je l'ai vu en concert ( en solo ) il y a quelques semaines, je l'ai trouvé particulierement brillant.
signaler
#13
Moi, j'ai vu Liz Caroll en concert avec John Doyle= 2 heures de bonheur !

Bon courage, ! la musique irlandaise est beaucoup moins facile qu'elle n'y parait. :o:

Une bonne methode pour debuter (avantage c'est en français)

http://perso.club-internet.fr/hartigan/violon/irlandais/index.htm

mais le mieux est de te frotter avec les violonistes irlandais !

http://www.association-irlandaise.org
Bouzouki irlandais, Mandole, Cistre, Mandoline => http://cbom.free.fr
signaler
#14
Une méthode de violon sur cd ? C'est possible ? Mais qu'est ce que ça vaut ? Qui a déja essayé d'agrémenter sa formation avec cet ouvrage ?
Merci a L'Elfe gris ! Que penses tu de cette méthode, dans le cadre d'un complément de formation initiale ?

Bien vu l'association-irlandaise, je vais fouiller pour trouver quelques contacts locaux, parceque le 14eme c'est un peu loin de mes dunes de sable blancs ballayées par les vents;-)

Quels conseils donneriez-vous à un musicien désireux de s'inprégner du style conjointement à l'achat de CD. Meme si c'est vachement bon de ce faire un p'tit plaisir solitaire (l'écoute des Cd, hein ... on est d'accord ;-)

Merci à Yves pour le complément d'information sur kevin burke. Je trouve les samples un peu moins brillant que les autres liens, mais plus didactiques. Hein ??? Enfin, mieux ciblés et plus accessibles quoaww. A la première écoute au moins, car après comme dirait l'Elfe Gris "c'est beaucoup moins facile qu'il n'y parait" ;-)

Une idée pour me frotter à des violonistes en basse-normandie ? Et des dates vous pouvez aussi ?
signaler
#15
The Silver Spear est un reel effectivement ça swing et c’est plein de contre-temps.
Quand un air de danse est bien joué ça se reconnait du premier coup. Les types de danse ne sont pas difficiles à reconnaître, ça devrait venir à force d’en écouter et puis aussi à force d’en jouer. Et pour ça il faut soit un prof de violon trad soit une bonne méthode. J’ai appris à partir de la méthode de Matt Cranitch principalement : http://celticgrooves.homestead.com/CG_Book_Cranitch_Fiddle.html

Si tu veux en savoir plus sur lui :
http://www.irishfiddle.com/matt_cranitch_interview.html

Elle coûte assez cher, mais c’est tout ce que j’avais trouvé de bien à l’époque. Au cas où tu l’acheterais elle est sortie avec un cd d’accompagnement, alors n’achète pas celle qui a une K7, je persuadé qu’il en reste dans les boutiques. Le point positif dans cette méthode c’est qu’il indique les coups d’archet possibles sur les portées ( évidemment, connaissances en solfège indispensables ! ). Il ne précise pas les styles qui existent, et je la trouve pour cela assez imcomplète. Mais elle permet de se faire une assez bonne idée de l’irish fiddle et mentionne des fiddlers qui ont marqué l’histoire, des cd, des bouquins, bref pour s’initier c’est pas mal du tout. Quand on est confirmé, je ne conseille vraiment.

Pour moi, une méthode de violon qui n’indique pas les coups d’archet n’est pas idéale, car l’archet par dans tous les sens quand on s’essait au reels, hornpipes… il est important d’avoir un jeu un minimum structuré ( à mon sens ) . Si tu écoutes d’autres fiddlers ils te diront le contraire ( de mon avis ) à savoir qu’il vaut mieux jouer comme on le sens, au feeling, c’est un avis opposé qui est donc loin d’être le mien mais bon ça ne m’empêche pas de le respecter quand même.

Si tu veux en savoir davantage sur cette philosophie d’apprentissage et plus encore et que tu n’est pas faché avec l’anglais :mdr: :
http://www.dhebert.com/publications/fiddleFAQ.html

J’avais déjà vu ce site oui (http://domren.free.fr ) il est sympa sauf que j’évite de trop m’éparpiller avec le québecois…. En fait je m’oriente plutôt vers l’écossais après l’irlandais.
De plus, quand je suis sur le web je ne bosse pas le violon… :non:
Sinon il y a un lien depuis ce site qui indique celui-ci http://www.kennedy-center.org/ qui est bien car il y a parfois des vidéos ( vidéos du genre plutôt délavées mais c’est mieux que rien ).
Avec winamp il y a aussi deux radio trad sélectionnées , ça peut aider, et c'est toujours bon pour l'oreille.

Je ne vais pas beaucoup jouer au sessions, c’est vrai qu’il faudrait que je n’y mette davantage.

Voilà, je vais maintenant tenter de finir de bosser un highland. :bravo:
signaler
#16
Vu que tu n'es pas débutant en violon, je te conseille vivement cette methode qui est excellente ! ( j'ai la meme pour bouzouki et la qualité est excellente)

http://www.madfortrad.com/ cherche à Fiddle !


Demandes des conseils sur le forum de discussion de la plus grosse session http://www.thesession.org :clin:
Bouzouki irlandais, Mandole, Cistre, Mandoline => http://cbom.free.fr
signaler
#17
Juste une question, quel est pour vous le niveau au violon de Sharon Corr ? L'une des membre du groupe des Corrs.
Vous connaissez les insturmentaux de ce groupe ?
signaler
#18
Elle joue correctement de l'irlandais, mais c'est pas transcendant. Pour info : les Corrs ont participé à un disque avec les Chieftains " CD Tears of Stone" ( les Chieftains ne jouent pas avec des daubes en generale

Personnelement, je trouve que ce que font les Corrs c'est de la soupe guimauve; et j'aime pas !
Bouzouki irlandais, Mandole, Cistre, Mandoline => http://cbom.free.fr
signaler
#19
Oui, d'accord, on peut ne pas apprécier le côté pop prédominant de leurs productions (moi je dis que si tout la pop avait leur niveau, ce serait pas mal), mais ils ont réalisés quelques Instrumentaux qui sont purement excellent, très entraînants... tu les as déjà écoutés ?
Et puis la voix d'Andrea :aime:
signaler
#20
Oui, oui j'ai entendu les morceaux instrumentaux.

Ce sont des standards dans les pubs irlandais, mais le niveau joué est moyen quand même.

Elles repetent inlassablement le morceau sans faire une seule variation, alors que c'est le propre de la musique celtique ( les variations autour d'un morceau)

Je vais faire des enregistrements de morceaux irlandais avec ma flute, je mets une grosse basse et une batterie derriere et ça deviendra entrainant aussi.....

La difficulté dans la musique irlandaise c'est de réussir a faire sentir les pas des danses sans une grosse percussion à coté, et là crois moi c'est un autre niveau, dont les Cors avec toute la technologie du monde, ne sont pas pretes d'y arriver encore.

Elles sont surtout bonnes pour la voix, mais moyennes pour les instruments
Bouzouki irlandais, Mandole, Cistre, Mandoline => http://cbom.free.fr
signaler
#21
Ha bon, leur niveau techniques n'est pas très haut ? Cela m'étonne quand même, quand on voit leurs prestations en live ou sur l'umplugged de MTV en 1999, où franchement, il n'y a aucun artifice, et la prestation est irréprochable...
M'enfin, j'aime beaucoup la musique Irlandaise, mais je n'y connais que dalle. Mais je sais pas, je trouve qu'ils ont un très bon niveau musical en général. Je connais peu de groupe qui m'ont autant impressionnés en unplugged dans la pop...
signaler
#22
Exact en comparaison à d'autres groupe POP :clin:

Disons, que ayant eu l'habitude de jouer en acoustique dans les pubs irlandais, ce genre de prestation ne les effraies pas. Ce ne sont pas juste des musiciennes de studios, mais de "l'unplugged" avant tout.

Maintenant je t'invite à regarder un autre niveau de jeu en regardant avec le Kennedy Center de tres bon musiciens en unplugged

http://www.kennedy-center.org/programs/millennium/archive.html#search

Cherche
Robin Bullock
Capercaillie
Lunasa
Dervish

Et là tu verras la difference de niveau ( mais bon la qualité son n'y est pas du au fait que ce soit du streaming, mais c'est quand meme vachement impressionnant)

ou encore ici pour entendre et voir du bon whistle http://www.kerrywhistles.com/dl.php?group=4
Bouzouki irlandais, Mandole, Cistre, Mandoline => http://cbom.free.fr
signaler
#23
Une petite vidéo sympa si ça vous chante.
D’accord c’est le concert de Michaël Mc Goldrick qui est flûtiste mais il est accompagné par un éminent violoniste .


Cet éminent violoniste fait partie de la crème du violon irlandais et s’appelle Dezi Donnelly.
Pour en savoir plus : ici
signaler
#24
Bon sang que de matière!
j'essaye de faire un peu de violon irlandais et je ne m'attendais pas à trouver autant d'infos aussi pertinentes.
Merci à tous!
perso, il ya un groupe qui m'enchante c'est old blind dogs:
https://www.oldblinddogs.co.uk/
j'aimerais savoir si des gens seraient disposés à une session sur nancy?
signaler
#25
Ouais Old Blind Dogs j'aime bien aussi sachant que c'est plutôt écossais et à propos d'écossais mon groupe préféré c'est Deaf Shepherd

J'ai trouvé cette page web très intéressante, il y a plein de fiddlers irlandais, écossais, québecois...
signaler